Drole d'époque (que reste-il de nos libertés ?)

18.8 > 15.1 > 12.3 ...
Si notre gouvernement se fiche du sort de ses citoyens, il semble que ceux ci leur rendent bien la pareille.

Pour ceux qui ont du mal à capter pourquoi il faut s’intéresser à l'économie actuellement, je vous invite à lire cet article très simple, qui explique ce que peut donner une restructuration de la dette d'un pays, restructuration qui est envisageable dès maintenant par certains pays européens.

"A quel prix un pays peut-il répudier sa dette ?" http://www.objectifeco.com/economie/economie-politique/article/loic-abadie-a-que...

A noter que si un pays sort de l'€ pour restructurer sa dette, alors les chances que l'€ explose sont importantes, et la france, comme tous les autres pays européens endettés, sera amenée à faire son choix pour payer (ou pas) ses dettes ..

Vous noterez que le passage sur les pays européens comme la France est totalement en accord avec le titre de ce topic...

Certains risquent d'avoir bientôt plus de liberté : http://www.latribune.fr/actualites/economie/france/20101116trib000573170/le-lice...

j'ai au moins entendu un truc de positif hier, ils vont enfin se pencher sur la question de la dependance, pas du luxe, parce que c'est vraiment très difficile à gerer pour les familles

Je ne sais pas s'il est vraiment positif d'obliger tout le monde à prendre une assurance privée où tout un tas d'intermédiaires privés vont se gaver, alors que l'état est capable de le faire sans bénéfices et sans actionnaires

ouest-france titrai hier en premiere page:

C'est rigolo, ce matin j'écoutais Inter avec comme invitée Mme Lagarde.. A la question : danger ou risque d'implosion de l'euro, et de l'europe ?
---> "mais non ! l'europe s'est dotée d'un fond de secours pour prévenir ce qui arrive à l'irlande, ..., etc..".

Dans le journal de 9h00 qui suit cette émission, (5mn après), on nous dit que le "discret" président de l'europe est "inquiet quand à la survie de l'europe..".



Confiance, ayez confiance ..






EDIT :
ça n'a rien à voir, (quoique...), je viens de tomber la dessus ... : http://www.youtube.com/watch?v=-krH2MHuyJI&feature=related

Hop, confirmé : http://tempsreel.nouvelobs.com/actualite/social/20101121.OBS3316/deficits-dublin...




L'europe, va donc s'endetter auprès des banques, pour sauver l'irlande, qui s'est endetté jusqu'au coup pour sauver les banques.

je sais que j'ai deja poser cette question, mais j'arrive pas a comprendre/accepter cette reponse..

du fait que l'etat se soit endetter pour sauver les banques, ils on donné de l'argent a ces banques. donc, logiquement, ou au moins moralement, ces memes banques sont endetté au pres de l'etat, non ? donc, elles devrait elle memes rembourser l'etat, ou au moins annuler sa dette, non ? sa me parait limpide, et je comprend pas pourquoi sa n'arrive pas..

On sauve les banques car elles même sont incapables d'emprunter dans d'autres banques pour éviter le dépôt de bilan. C'est donc l'état qui emprunte à sa place. La dette privée de la banque devient alors la dette public de l'état.

Celles qui prêtent aux états et celles qu'on sauve ne sont pas les mêmes. D'ailleurs aux USA, cette année, plus d'une centaine de banques régionales ont déposées le bilan. Dans ce cas l'état s'en fiche, il y a peu de contribuables derrière.
Dans les pays européens c'est différent : il y a généralement moins de 10 grandes banques où 99% de l'argent est stockée, et comble de l'absurde, les européens sont obligés d'avoir un compte en banque (loi pour éviter le travail au black). Donc les états sont coincés, ils doivent sauver leurs banques nationales car sinon toute l'économie locale s'effondrerait (ainsi que les économies des paetits épargnants). En france on a prété de l'argent à nos banques et elles nous l'on rendu (on a la chance d'avoir des très gros groupes financiers qui ont su spéculer sur les marchés pour pouvoir nous rembourser rapidement).

C'est une partie de poker géante où chaque banque essaye de plumer l'autre, et celles qui perdent à ce jeux là ne perdent pas vraiment puisque ce sont les contribuables locaux qui lui redonnent des jetons pour continuer la partie.
La morale n'a rien à voir là dedans, c'est un casino géant : on laisse sa morale au vestiaire, on ne prend que son porte-feuille (et celui de l'état où on se trouve si la partie se passe mal).

Slt,
Ou dit autrement, les banques jouent au monopoly entre elles, celles qui gagnent se gardent le pognon pour elles, (ex: en Irlande, elles ne payent quasiment pas d'impots), et celles qui perdent, sont renflouées par les états (donc nous..), via NOS impots.

Les états se trouvent surendettés, entre autre pour renflouer ces chères banques, ça nous emmène donc à dimininuer nos couts à la charge des états (fonction publique, allocs, social, etc..).

En clair, comment privatiser les profits, et sociabiliser les dettes !

Les exemples dont on parle (Irlande, Grèce, bientot Portugal, Espagne, peut etre Italie, ..) n'ont pas tous la meme source, mais le résultat est le meme :
- On bosse plus longtemps (retraites..), on va payer plus d'impots d'une manière ou d'une autre, on massacre tous les services publics (hopitaux, écoles, anpe --> pole emploi, etc..), on vire les fonctionnaires, etc, etc..

L'Irlande, après avoir été le pays le + "pauvre" d'europe en 1980, est devenu "le tigre Irlandais" ces dernières années, grace à beaucoup d'aides de l'europe (donc ---> nous), grace à une politique ultra libérale qui veut que les entreprises ne payent que très peu d'impots..
Voilà, la fete est finie, mais après s'etre engraissés sans payer d'impots donc, ces messieurs les requins de la finance se barrent et vont aller ailleurs.
Reste les Irlandais dans une m*rde noire, et nous pour aider ce peuple, avec notre pognon que nous n'avons pas non plus..

Encore une fois, vive le libéralisme !

et c'est pas possible que les comptes obligatoires soit fait via des banques d'etat qui prete a l'etat a taux 0 quand il a besoin, et que les parties bourse &speculation soit reservée aux banques privée?
genre que les banques d'etat soit basée sur des valeurs sure et innefondrable ?

Maastricht a interdit aux état d'emprunter à taux zero auprès de la BCE (alors que les états l'ont toujours fait auprès de leur banques centrales avant l'UE). Depuis ce jour, les états sont obligés d'emprunter aux banques privées, aux taux qu'elles imposent (ce qu'on regarde sur ce topic, pour la grece, l'irlande, le portugal, etc..). ^^

L'europe interdit aux Banques Nationale de faire du dépôt pour les particuliers pour cause de concurrence déloyale. En effet, avant n'importe qui pouvait ouvrir gratuitement un compte à la banque de france : pas de chequier ou de CB, juste un compte type Livret A pour les petits épargnants (et donc aucun risque de faillites si le système bancaire déconnait). L'europe a considéré que le dépot à la banque de france était déloyal par rapport aux banques privées : interdit. re ^^




Avant il y avait le Glass Steagal Act : http://fr.wikipedia.org/wiki/Glass-Steagall_Act
En gros, après la crise de 1929, les banques privés devaient obligatoirement séparer leurs activités de finance et de dépôt pour les particuliers.
Une banque devait donc avoir deux filiales : une pour jouer en bourse, une autre pour les comptes des particuliers. Ainsi, si la filiale "bourse" se plantait, bah elle déposait le bilan, c'est tout. Les comptes des particuliers ne risquaient rien car ils étaient séparés.

Evidemment avec la libéralisation des marchés les banques ont vite fait sauter cette obligation car elle était coûteuse (elles étaient obligé de tout faire en double), et bridait les banques de finances (pas assez de dépôt en réserve, impossible de faire des super profits XXL en jouant au casino, il leur fallait l'argent des particuliers pour avoir de grosses réserves et ainsi pouvoir jouer de grosses sommes)....

Aujourd'hui, les politiques ont quasiment cassé toutes les limites qui existaient et qui pour la plupart avaient été mise en place après la crise de 29. Il ne reste que quelques obligations de fonds propres (8%) décidé par un traité "Bales II" http://fr.wikipedia.org/wiki/B%C3%A2le_II (bientôt Bales III mais quasiment rien ne va changer car les membres du G20 ne sont pas d'accord)

Bref, l'histoire de 1929 se répète car nous avons tout simplement laissé nos dirigeants supprimer tous les garde-fous qu'on avait mis en place après la grande crise, et au jour d'aujourd'hui, aucun retour à ces garde-fous n'est prévu.

on en apprend des choses intéressantes :)

Moi, je vais parler d'une expérience qui vient de m'arriver ce soir même, il y a à peine quelques heures ..
En voyant le titre du sujet je me suis dis que c'était exactement l'endroit ou raconter mon histoire, même si personne n'en a rien à faire, ça me fait du bien de l'écrire, et de le partager ...

Pour m'acheter donc ma nouvelle gratte ainsi que mon nouvel ampli, je décidais il y a quelques temps de vendre en petite annonce sur eBay quelques "trucs", en réalité ce sont des comptes d'un jeu en ligne que j'avais monté presque à la limite possible de ce jeu, et qui donc valaient très cher pour les joueurs confirmés. eBay n'accepte pas que l'on vende ça en enchère ou achat immédiat donc obligation de le vendre par petite annonce ..
Je mets donc mon annonce en ligne sur eBay, j'ai 1proposition, puis 2, puis 10, puis 50, 100, jusqu'à plus de 1300visites uniques sur mon annonce en à peine 1semaine, je me dis "ouah c'est génial, en plus j'ai pleins d'acheteurs potentiels qui me contactent".
Le problème, est au moment du paiement.. Les paiements en ligne sont sécurisés pour le compte banquaire ok, on se plaint tout le temps du "et si je paie, et que je ne reçois rien en retour ?!" et bien Paypal a créé quelque chose contre ça ! LE LITIGE ! Alors ça .. la plus belle CONNERIE que je n'ai jamais vu sur cette terre !
Que je vous explique: Il y a quelques heures, après avoir parlé plusieurs jours par sms/mail/msn avec un acheteur potentiel, il se décide à passer à l'acte, je lui donne mon adresse Paypal et il envoie les sous, je reçois un mail de confirmation, ok tout à l'air en règle, je lui donne son dû exactement précisé dans l'annonce. Et là.. Ôh grande stupéfaction ! Ôh grand dieu pourquoi as-tu créé des hommes si méchants et avides de cruauté ??
Mon acheteur me lance tout simplement un "Et ben merci, je vais maintenant poser un litige à Paypal pour dire que tu ne m'as rien envoyé, pour récupérer mon argent, merci."

Je vous évite la scène ou je le menace de poursuite en justice, mais je sais au fond de moi que je ne le retrouverai jamais, et que pour une somme aussi dérisoire que 160€ jamais aucun tribunal ni aucun poste de police ne prendra ma demande réellement au sérieux, alors que des affaires pour plusieurs dizaines de milliers d'euros ne sont malheureusement jamais résolues .. Son portable était un "jetable", avec une carte sim sans nom associé, son paypal était au nom d'un compte inventé de toute pièce, bref le vrai arnaqueur qui avait prévu son coup et je ne peux rien faire contre ça..

Tout cela pour dire que, effectivement nous vivons dans une époque de plus en plus instable, ou les gens deviennent de plus en plus minables et où le mal triomphe bien trop souvent, sans que l'on ne puisse rien y faire, je trouve ça vraiment dommage .. A l'époque de mes grands parents, si on ne disait même pas bonjour à un professeur le matin avant d'entrer en classe c'était 4h de colles et on savait que le soir en rentrant à la maison c'était une paire de beigne dans la tronche et au lit, aujourd'hui on peut se permettre de les insulter, les frapper même, et ressortir du commissariat le soir même parce qu'on est mineur .. Ce n'est malheureusement qu'un misérable exemple parmi des milliers.

Le titre parle aussi de nos libertés actuelles, et bien je trouve que nous en avons peut-être trop et en abusons, tout le monde peut se permettre de dire tout et n'importe quoi sans réellement être inquiéter, les arnaques deviennent de plus en plus fréquentes et l'éducation aussi bien scolaire que celle que nous recevons de nos parents s'appauvrit avec le temps. Nous vivons une époque de m*rde je le dis et l'affirme, qui osera dire le contraire et le démontrer ?

Pour conclure, je sais que mon post n'a aucun intérêt à par que tout le monde sache que je suis un de ces pigeons qui se sont fait avoir par un homme sans scrupules, ni le premier, et certainement pas le dernier, mais je voulais partager mon point de vue et dire que oui, l'avancée des mentalités m'intéresse, mais devant tant de mauvaise volonté dans ce monde qui grandit de jours en jours, ça me déprime et me désole..

Viv'.