 nicolasrocch a écrit :
Salut Nicolas, Ce n'est pas intentionnel comme je te l'ai déjà dit...Mes vibratos sont comme ça et je pense vraiment que je ne peux rien y faire...Si je fais ma note sans trembler, je mettrais moins de vibratos et ma note sera moins tenue...Faire des vibratos me permet également de faire tenir mes notes plus longtemps...Comment dire? De me sentir plus à l'aise pour les faire tenir plus longtemps si tu veux...Au fond, toi quand tu fais tes vibratos, ta voix tremble aussi forcément car lors des vibratos, il est normal que la voix tremble, c'est pour cette raison qu'on appelle ça des 'vibratos'...Ecoute toi sur 'chanter' et tu verras que ta voix tremble aussi...C'est normal...La mienne tremble simplement à ma manière, avec ma voix quoi...Je vois vraiment pas ce que je peux faire contre ça...Tu connais Julien clerc non? Lui, aussi, sa voix tremble beaucoup quand il chante et ça fait également une voix de chèvre...Moi, quand je m'écoute à vrai dire, ça me dérange pas...Mais il est vrai qu'en tant qu'auditeur externe, j'ai souvent aussi été surpris par les tremblements de la voix de Julien Clerc, mais au fond, je crois que c'est son timbre qui est comme ça aussi... Ecoute le sur 'femmes je vous aime' par exemple, tu verras...C'est une chanson connue...Je pense que les vibratos sont propres aux chanteurs et qu'ils dépendent du timbre à la base...Sur 'yeux' par exemple, je n'ai pas vraiment fait de vibratos... Femmes, je vous aime : https://www.youtube.com/watch?v=oz_fK97ggwc Pourquoi ses vibratos sont comme ça aussi? Il les a toujours eus comme ça...
Je suis, du coup, en train de vérifier mon vibrato sur mes enregistrements Soundcloud...
Je vous donne le lien direct vers mes playlists : http://soundcloud.com/nicolasrocchiccioli/sets johnny2323 et denis-px, n'hésitez pas à me notifier si vous remarquez que mes vibratos sont trop prononcés... à votre goût (au point d'en être presque "choqués"  ) nicolasrocch a écrit : Je suis, du coup, en train de vérifier mon vibrato sur mes enregistrements Soundcloud... Après, je pense que ça dépend des chansons que je chante aussi...Mais sinon, t'es choqué par mes vibratos Nicolas lol? Ils te dérangent?
moi j'ai été bercé par des chanteurs qui en usent des vibratos
si cela me choque pas tant que cela, c'est que mes oreilles n'y font plus attention ou appris à les aimer Mike Brant des vibratos en fait plein et cela ne l'a pas empêché de rester un chanteur inégalé https://www.youtube.com/watch?v=ExlbjbaFXVk quand il y en a trop, peut-être. je ne sais pas cactusy2 a écrit : moi j'ai été bercé par des chanteurs qui en usent des vibratos Salut lol...De toute manière, chacun sa voix...Les vibratos chez X ne vont pas sonner comme ceux de Y et c'est ça qui fait aussi le charme de chaque voix...Qui fait que chaque voix est unique...Si mon problème était ma respiration, je serais incapable de faire ce que je fais déjà là, lorsque je chante car les notes, je peux les tenir assez longtemps par moment...Donc, le problème ne peut pas venir de la respiration...Et toi, tu penses quoi des vibratos de Julien Clerc? Ils te dérangent?  johnny2323 a écrit :
Donc, tu confirmes que tu ne peux tenir tes notes qu'en faisant des vibratos, qui te servent en quelque sorte de béquilles. C'est sans doute un problème de respiration et même d'air expulsé peut-être trop rapidement pour justement tenir ta note en tant que "blanche" ou "ronde". Pour tes vocalises, je me répète mais fais-tu des points d'orgue pour tenir une note avant de "redescendre". Si oui, y arrives-tu ? Julien Clerc ? évidemment que je connais... mais au fil du temps il a sans doute travaillé pour diminuer son "bêlement"... ou alors on a fini par s'y habituer (et on peut faire beaucoup de corrections en studio d'enregistrement ).
Bon, je te souhaite une bonne nuit.
je vais aller me coucher également
je ne fais pas trop attention aux vibratos de Julien Clerc car c'est l'interprétation qui reste à l'esprit sinon je ne savais pas que cela pouvait être un défaut d'une technique vocale. et Julien Clerc, j'ai jamais vraiment trop accroché bonne nuit nicolasrocch a écrit : Système : Citation Beaucoup Trop longue pour être citée J'ai vu pour l'edit. Qu'est-ce que t'appelles 'poser mieux les notes aussi'? Nicolas, il fait beaucoup de vibratos aussi...D'ailleurs, tu l'avais dit toi-même...Peut-être que ce sont vraiment les miens qui sont comme ça et que je peux rien y faire...Il n'y a pas 36'000 manières de faire des vibratos...Selon la voix que tu as, les vibratos sont différents, c'est tout...Pourquoi dans ce cas, Julien Clerc, par exemple, a des vibratos très prononcés de chèvre aussi? C'est pas un style qu'il se donne...C'est sa voix qui est comme ça, c'est tout...Je n'ai pas une respiration saccadée lorsque je chante...Sinon, si c'était le cas, je pourrais pas tenir des notes longtemps...Or, j'y arrive...Tu vois ce que je veux dire? Après, les vibratos, on peut les enlever si on veut, mais le chant sera plus plat et je trouve pas ça joli esthétiquement parlant...Je me sers de mon ventre pour chanter...Et je suis debout aussi... T'inquiète, je suis cool là en te parlant...Je voudrais pas que tu crois que je suis énervé là, on ne sait jamais lol... Moi, je ne crie pas là en chantant...Je pense vraiment que c'est dans ma voix...L'âge ne va rien changer à vrai dire...C'est une question de timbre...Par exemple, regarde, je fais des vibratos comme Nicolas en fait...J'en fais beaucoup comme lui sauf qu'avec ma voix, mes vibratos ne rendent pas pareils que les siens, tout simplement... [/quote] Bonsoir, Je vois que je suis l'élément de comparaison dans vos échanges...
Ça ne me dérange pas plus que ça, ne vous en faites pas. Par rapport au sujet concerné, à savoir le vibrato, j'ai écouté "l'aveu" et "savoir aimer", Johnny2323, et je retrouve le tremblement dans ta voix - dont je t'avais déjà parlé la première fois que je t'avais écouté chanter -, en fin de certaines phrases, ... en fait, dès que tu dois tenir une note. Dans "l'aveu", tu chantes : "Dans les profondeurs de mes yeux" = aucun tremblement sur la dernière note... parce qu'elle est courte, "entre l'amertume et la mer" = tu fais durer la note finale sur "mer" et là, ta voix tremble. Est-ce intentionnel ou pas ? Pourrais-tu essayer de chanter cette phrase en faisant attention à tenir la note finale SANS chevroter ? Si tu n'y parviens pas tout de suite, renouvelle l'exercice autant de fois qu'il faudra, en te concentrant sur la tenue de la note. Ce dont a parlé Denis à propos de la colonne d'air me semble très judicieux... et ça se travaille. Pendant tes vocalises, mets-tu des "points d'orgue" sur certaines notes pour justement travailler la tenue des notes ? Pour finir, Denis a effectivement jugé que je mettais trop de vibrato sur ma version a capella de "chanter" mais, honnêtement, - ne le prends pas mal, johnny2323 -, je pense savoir tenir mes notes lorsque c'est nécessaire. Maintenant, nous n'avons effectivement pas la même voix. Et j'ai souvent remarqué en entendant certains chanteurs amateurs chanter lors d'émissions de tv, que leurs voix chevrotaient... peut-être à cause du trac ? Mais là, tu chantes seul chez toi, non ? Donc, ça ne peut être le trac. Sans rancune. [/quote] Salut Nicolas, Ce n'est pas intentionnel comme je te l'ai déjà dit...Mes vibratos sont comme ça et je pense vraiment que je ne peux rien y faire...Si je fais ma note sans trembler, je mettrais moins de vibratos et ma note sera moins tenue...Faire des vibratos me permet également de faire tenir mes notes plus longtemps...Comment dire? De me sentir plus à l'aise pour les faire tenir plus longtemps si tu veux...Au fond, toi quand tu fais tes vibratos, ta voix tremble aussi forcément car lors des vibratos, il est normal que la voix tremble, c'est pour cette raison qu'on appelle ça des 'vibratos'...Ecoute toi sur 'chanter' et tu verras que ta voix tremble aussi...C'est normal...La mienne tremble simplement à ma manière, avec ma voix quoi...Je vois vraiment pas ce que je peux faire contre ça...Tu connais Julien clerc non? Lui, aussi, sa voix tremble beaucoup quand il chante et ça fait également une voix de chèvre...Moi, quand je m'écoute à vrai dire, ça me dérange pas...Mais il est vrai qu'en tant qu'auditeur externe, j'ai souvent aussi été surpris par les tremblements de la voix de Julien Clerc, mais au fond, je crois que c'est son timbre qui est comme ça aussi... Ecoute le sur 'femmes je vous aime' par exemple, tu verras...C'est une chanson connue...Je pense que les vibratos sont propres aux chanteurs et qu'ils dépendent du timbre à la base...Sur 'yeux' par exemple, je n'ai pas vraiment fait de vibratos... Femmes, je vous aime : https://www.youtube.com/watch?v=oz_fK97ggwc Pourquoi ses vibratos sont comme ça aussi? Il les a toujours eus comme ça... [/quote] Donc, tu confirmes que tu ne peux tenir tes notes qu'en faisant des vibratos, qui te servent en quelque sorte de béquilles. C'est sans doute un problème de respiration et même d'air expulsé peut-être trop rapidement pour justement tenir ta note en tant que "blanche" ou "ronde". Pour tes vocalises, je me répète mais fais-tu des points d'orgue pour tenir une note avant de "redescendre". Si oui, y arrives-tu ? Julien Clerc ? évidemment que je connais... mais au fil du temps il a sans doute travaillé pour diminuer son "bêlement"... ou alors on a fini par s'y habituer (et on peut faire beaucoup de corrections en studio d'enregistrement ).
Bon, je te souhaite une bonne nuit. [/quote] Je peux aussi les tenir sans forcément faire de vibratos lol...Simplement, j'aime moins la sensation...Enfin, je crois...Je chante souvent avec des vibratos, alors je sais plus trop à vrai dire...En fait, si t'étais à côté de moi, tu pourrais peut-être faire quelque chose avec mes vibratos, mais honnêtement, je crois vraiment que c'est ma voix qui est comme ça, tout simplement...Tu ne m'as toujours pas dit s'ils te dérangeaient... Que veux-tu dire par 'points d'orgue'? Les vibratos de Julien Clerc sont toujours un peu près comme avant...Ecoute le, tu verras bien...Parmi tous les chanteurs que j'écoute, il fait partie des chanteurs qui ont les vibratos les plus prononcés...Moi, ça me dérange pas...J'aime bien certaines de ses chansons aussi... Bonne nuit à toi aussi! cactusy2 a écrit : je vais aller me coucher également Pour moi, c'est pas vraiment un défaut... Bonne nuit à toi aussi.
pour l'instant tu n'est pas julien clerc.
ce que je voulais te dire et j'ai peut être pas trouvé les bons mots ce n'est pas de proscrire le vibrato à vie de tes chansons mais de t'entrainer à l'éviter jusqu'à ce que tu soit en mesure de choisir quand tu l'utilise pour t'en servir à bon escient dans une chanson et seulement quand tu le décide et non plus par reflexe. c'est sur que le temps que tu va passer à éduquer ta respiration ça va pas forcement être le plus joli mais une fois que tu aura pris la faculté de le maîtriser et de choisir quand tu l'utilise tu vas y gagner. en plus sans vibrato le moindre écart de justesse va s'entendre et c'est aussi l'occasion de bosser une justesse irréprochable. je vous referait peut être une portion du paris roubaix un de ces jours pour expliquer pourquoi la gamme tempérée est fausse en fait...mais c'est long et pas le sujet du jour...et il va me faloir un sacré pavé...un pic, un cap, une pénisule, que dis je ?... un menhir ! sur ce je vous souhaite une bonne nuit messieurs. quand aux dames qui ne sont pas en ma compagnie ce serait hypocrite de la leur souhaiter puisque n'etant pas à leur coté leur nuit sera moins bonne et pour l'heure je vous tire ma réverence  proverbe shaddock : s'il n'y a pas de solution il n'y a pas de problèmes
johnny2323 a écrit : Bonsoir tout le monde, est-il possible de connaître vos avis sur mes dernières interprétations s'il vous plaît? rien à dire, c'est très bon, très bien interprété, ... avec quelques libertés par rapport à l'original, des libertés bien utilisées... j'aime bien, franchement. Je cherche un groupe....
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Citation : 'johnny2323' Bonjour johnny2323, Alors, tes vibratos ne me dérangent pas réellement mais, c'est tout de même ce qui m'a interpellé dès la première fois que je t'ai écouté... et sans vouloir te blesser, pour moi ce ne sont pas de vrais vibratos, ce sont plutôt des "tremblements"... Peut-être est-ce effectivement ton timbre qui est comme ça, mais il n'empêche que tu peux aussi ne pas rester figé sur ce fait-là "c'est comme ça" ; les critiques ne sont pas forcément mauvaises, bien au contraire. Elles sont aussi là pour nous faire avancer. Sincèrement, quand on écoute sa propre voix, on n'a pas la capacité de se rendre compte des ses propres défauts. C'est d'ailleurs valable pour tout dans la vie. Une écoute extérieure peut être très utile quant au rendu de nos interprétations, que ce soit des reprises ou des titres originaux. Un point d'orgue est une note que tu fais durer pendant une vocalise avant de "redescendre". Exemple sur la vocalise suivante : "mine mine mine mine mine mi-i-i-i-i-ine mine mine mine mine" Il faut imaginer que tu répètes le "i" plusieurs fois en boucle mais sans trop marquer la "saccade" de la répétition. Je ne sais pas si je suis plus clair ? Pour t'aider, je t'enverrai prochainement sur Soundcloud en 'private' cet extrait - en particulier - des vocalises pratiquées avec ma prof de chant... tu constateras à l'écoute que je ne fais pas forcément ce qu'elle attend sur le point d'orgue. Le vibrato est quelque chose qu'on aurait en soi, d'après ce que je viens de lire sur le net... Cependant, il est possible, à force de travail (bien sûr), de le maîtriser pour justement produire des effets sur son interprétation d'une chanson, mais il ne faut pas en abuser et le rendre systématique, ... d'où les questions et les critiques que tu peux lire, johnny2323. En "variété" ou pop/rock, tu peux tenir une note en émettant un son droit et terminer cette même note (si elle est suffisamment longue) sur un léger vibrato mais pas systématiquement dès le début de la note. A l'inverse, dans le chant classique lyrique, le vibrato est effectivement beaucoup utilisé, en association aux sons liés. Qu'on l'ait en soi, il faut quand même être capable de le maîtriser avant tout. Voici un article très intéressant sur les dysfonctionnements de la voix chantée (en l'occurrence, sur le vibrato) : https://halshs.archives-ouvertes.fr/hal-00313773/document @+.  denis-px a écrit : pour l'instant tu n'est pas julien clerc. Salut! Tu m'avais parlé d'un côté nasillard dans ma voix...Je pense que ça vient de ton ordi...En effet, quand je m'écoute sur mes enceintes, il n'y a rien du tout de nasillard...Evidemment le son est meilleur que sur l'ordi, c'est top...C'est tout simplement le produit de départ quoi qui a été enregistré dans mon appareil multipiste...Essaie de m'écouter sur une chaîne hi-fi, si tu en as une, pour voir... En ce qui concerne les vibratos, je t'avoue que je suis très perfectionniste et ils me dérangent pas pour ma part...La justesse reste la justesse...Ce n'est pas parce qu'on chante avec des vibratos qu'on cache des fausses notes...Des chanteurs amateurs chantent avec des vibratos et certains font pas mal de fausses notes... Je n'aime pas chanter sans vibratos, c'est pas beau à mes yeux...Je veux bien essayer pour que ça te plaise plus, mais moi j'aime pas...Finalement, je crois aussi que c'est mon style, ma manière de chanter qui est comme ça...C'est ma propre personnalité quoi qui me fait chanter comme ça...Comme je te l'ai dit, nicolas aussi fait beaucoup de vibratos lorsqu'il chante et apparemment les siens ne te déplaisent pas...Pourquoi? Tout simplement parce que tu préfères ses vibratos aux miens c'est tout...  pascal17 a écrit :
Salut, tu avais déjà commenté sur mon interprétation de 'Chanter' que tu avais bien aimé à l'époque aussi et je te remercie beaucoup donc pour ce second commentaire de ta part qui me fait très très plaisir encore! nicolasrocch a écrit :
Salut Nico, Le truc, c'est que je n'aime pas trop les notes droites comme je l'ai dit à Denis...Je veux bien essayer de moins en faire... Ce que je fais sont des vibratos...Ils ont juste ce son un peu tremblant parfois...C'est comme ça...C'est ma voix...Toi, quand tu chantes, tu penses toujours au fait de faire des vibratos ou non en chantant? Quand je t'écoute, j'entends un gars qui chante instinctivement comme moi...Et des vibratos, tu en fais beaucoup. Je t'ai écouté sur pas mal de morceaux et j'entends toujours beaucoup de vibratos aussi chez toi...Ils sonnent juste autrement avec ta voix, c'est tout... Tu n'as jamais entendu des mecs parler qui avaient une voix tremblotante lorsqu'ils parlent? La mienne n'est pas comme la leur en parlant, mais bon, voilà quoi...Puis, si ma voix est vraiment comme ça, eh bien, elle est comme ça...Elle sera unique tout simplement pour ce côté là et c'est tout...Ca te dérange toi, ça dérange denis, mais ça ne dérange pas cactusy par exemple (il m'a jamais dit que ça le dérangeait) ou même Pascal apparemment que je remercie énormément pour son commentaire! J'accepte toutes les critiques. Mais si moi, je devais chercher les petites bêtes aussi, je pourrais en trouver chez toi aussi...Je te dis ça gentiment...Ne crois pas que je suis agressif en te disant ça, bien au contraire...C'est juste que moi, quand je t'écoute par exemple, je trouve que tu cherches trop à poser tes notes justement en chantant...Tu veux que tout soit parfait au niveau des notes et ça s'entend...Mais tu te lâches pas par contre vraiment...Tu pourrais mieux interpréter...C'est pas pour autant que je vais te faire comprendre que tu sais pas chanter ou que ça me déranger forcément...C'est un peu subjectif tout cela au fond aussi...Tu vois, j'étais sur chanteur moderne avant et ce que toi et Denis me disent là, on me le disait pas sur chanteurmoderne...Pourquoi? Ben, tout simplement parce qu'ils n'entendaient sans doute pas ce problème de trémolos que toi, tu entends... Je me remets toujours en question, t'inquiète! Je peux faire des notes droites, j'en ai déjà faites en vocalises avec mon prof de chant...Lui aussi, ne voulait pas que je mette des vibratos partout lol...J'ai peut-être pris une mauvaise habitude, je sais pas...Mais toi aussi, tu en fais des vibratos...Et pas qu'un peu...Alors la question que je me pose, c'est est-ce que toi, t'es capable de chanter une chanson sans quasiment en faire aussi? Tu devrais nous poster un extrait qui aille dans ce sens car dans 'chanter', tu en as fait des tonnes de vibratos...Même plus que moi quand je chante cette chanson... AJOUT : Et là, qu'est-ce que tu en penses? Ou plutôt, qu'est-ce que toi et Denis en pensent? https://soundcloud.com/akiyatoyama/laveu-a-capella |
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