meilleur bassiste ??

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kimeru

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642 messages
bertrand66
bertrand66 a écrit :
@elias ze
A la base de la discussion, je réagissais à Kimeru qui disait je cite :
"je me demande pourquoi les groupes se font chier à avoir un bassiste qui sert à rien"
"Faut arrêter de prendre des bassistes pour rien dans les groupes de metal"

Après, tu trouveras toujours des exceptions comme And justice for all


Tous les groupes (loin de là et heureusement) n'ont pas une basse qui sert à rien, mais ça arrive que, ne serais-ce que sur quelques chansons, la basse soit franchement inutile. Quand je joue Painkiller (Judas Priest) en groupe, même avec un très bon mix, je me demande des fois à quoi je sers. Et j'en fais l'expérience : si je m'arrête de jouer, même moi je n'y vois pas de différence péjorative. Ça veut rien dire alors j'explique : j'entend que je me suis arrêté (et encore, je pense que c'est parce que j'ai l'oreille un minimum aguerrie), mais le son général n'est pas pire qu'avant.
Après, quand je joue Seek & Destroy, for whom the bells tolls, Downfall (children of bodom) ou même good to be bad (Lordi), j'y vois une vraie différence, je comprend à quoi je sert.

J'ajoute que parfois, la basse est tout simplement mal enregistrée, on entend juste un pauvre claquement... Ca aide pas la basse à jouer son rôle!


Pour le punk, je dirais que ton exemple est un peu l'extrême, mais je suis d'accord avec toi, c'est pas là où on manque de basse en général!



Et je finis en disant que tout ça, c'est ma théorie et mon impression, peut-être que je me trompe...



wild horse a écrit :

elias ze a écrit :
@wild horse : ces propos trahissent une méconnaissance du thrash old school de Metallica. En effet, ne serait-ce que pour le Kill'em All, c'est bien souvent la basse de Cliff qui mène la danse, d'ailleurs il aurait écrit une bonne partie des riffs, et iil arrive même que ce soit la basse qui lance le riff.
De plus, étant donné que la basse joue bien souvent les parties de guitare à un intervalle près, et là je parle plus généralement, rien n'indique que la composition vienne plus de la guitare que de la basse.


Milles excuses, comme on parlait de And Justice j'en suis resté focalisé sur l'ère Newsted, qui d'ailleurs n'est pas vraiment Thrash.

Je t'en prie, je n'ai pas été clair non plus.

viking666

God of Partoch
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Et sinon si on parlait de Bassiste ? Je veut dire ceux qui influent sur un morceaux autrement que par leurs fréquence qu'il ajoute à la guitare ? Ceux qui apporte une véritable ligne de basse qui va rajouter au caractère d'un morceaux ? Un mec qui fait autre chose que de la double croche ? Un mec qui fait passer le groove avant la technique mais qui a quand même un facilité et une maîtrise de sont instrument ? Je sais pas dans le rock s'en est plein: John Entwistle, Paul Mc Cartney, John Paul Jones, Paul Somonon (et je ne parle que des plus célèbres) Dans le Jazz j'en parle même pas. Le métal à par 2-3 nom j'en connais pas beaucoup (Cliff Burton et billy sheehan) et encore je ne leurs trouve rien d'extra-ordinaire or mis la technique pour Sheehan.

PS: et puis franchement vous me faites rire "ouai mais tu ne connais pas le passé méga-thrash-death-old-school de Metallica avant leurs passage néo-démoniaco-machino-Dance-floor" vous pouvez pas dire métal non ?
PS2: Si dans And Justice la basse ne sert à rien alors l'album doit être bien fade !

kimeru

Artiste en devenir
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viking666
viking666 a écrit :
Et sinon si on parlait de Bassiste ? Je veut dire ceux qui influent sur un morceaux autrement que par leurs fréquence qu'il ajoute à la guitare ? Ceux qui apporte une véritable ligne de basse qui va rajouter au caractère d'un morceaux ? Un mec qui fait autre chose que de la double croche ? Un mec qui fait passer le groove avant la technique mais qui a quand même un facilité et une maîtrise de sont instrument ? Je sais pas dans le rock s'en est plein: John Entwistle, Paul Mc Cartney, John Paul Jones, Paul Somonon (et je ne parle que des plus célèbres) Dans le Jazz j'en parle même pas. Le métal à par 2-3 nom j'en connais pas beaucoup (Cliff Burton et billy sheehan) et encore je ne leurs trouve rien d'extra-ordinaire or mis la technique pour Sheehan.

PS: et puis franchement vous me faites rire "ouai mais tu ne connais pas le passé méga-thrash-death-old-school de Metallica avant leurs passage néo-démoniaco-machino-Dance-floor" vous pouvez pas dire métal non ?
PS2: Si dans And Justice la basse ne sert à rien alors l'album doit être bien fade !


tu as raison, et nous aussi. La basse ne sert PAS QUE à influer particulièrement le morceau, et même à mettre du groove. La basse peut aussi servir à ce qu'on dit, donner de la puissance au morceau, sans rajouter une ligne supplémentaire qui ferait partir le morceau en plusieurs morceau : la partie basse et la partie guitare. Non, tu peux faire un morceau avec le même riff pour la basse et la guitare, ça peut donner un truc énorme (ou pas, comme je l'ai dit plus tôt, des fois ça sert à rien). Franchement, le groove c'est bien et tout, mais on m'a fait écouter des trucs "qui groove de la mort", où même avec toute l'ouverture d'esprit du monde je me suis fais royalement chier.
Tu pense qu'on n'utilise pas la basse dans toute ses possibilité, je te répond que toi non plus. C'est un choix musical, c'est tout.


et pour ton PS, tu considère que Muse et AC/DC c'est la même chose? the Beatles et Dire straits? Pink Floyd et Elvis Presley? rien à voir n'est-ce-pas, pourtant c'est tout du rock. Mais pas le même type de rock, pas les mêmes règles. Pareil pour le metal, et pareil pour Metallica, si ils passent d'un type de metal à un autre, ça change, on ne peux pas juste catégoriser ça "metal". Sinon, on considère qu'il y a pas de différence entre Metallica, Dream Theater, Avenged Sevenfold et Messhuggah.

(en me relisant, je trouve mon ton un peu acerbe, ce n'est pas de l'agression, juste mon point de vue icon_cheesygrin )

@ Vik' : And Justice For All est un album pratiquement sans basse, ce qui ne l'empêche pas d'être probablement l'un des album de metal les plus abouti, au son très particulier, mais tout sauf fade... Ecoute To Live Is To Die, tu te feras ta propre idée.
Evidemment ça créé un vide, mais ça ne nuit pas pour autant à la production, en plus d'être un hommage à Cliff, en créant une ambiance originale.

bertrand66

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Connaissez vous Pepe Bao ?
Non bien sur, vu qu'il n'est connu qu'en Espagne.
Je vous propose d'écouter ce titre, c'est une reprise d'Ozzy Osbourne ( Get's Me Through ) http://prostopleer.com/tracks/4874348vsSv

Son groupe O'Funk'Illo est tout simplement merveilleux.
Attention extra terrestre !

viking666

God of Partoch
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Un petit contre-bassiste qui me plait beaucoup.
http://www.youtube.com/watch?v=jVz3vP8t_f4

J'ai envie de citer Dirk Lance : http://www.youtube.com/watch?v=dxkInQxB-Sg
Sur une cover on voit mieux ce qu'il joue : http://www.youtube.com/watch?v=MlgQEq0X3Z0
Mais peut on réellement parler de bassiste de Metal ? en tout cas c'est le plus Funky des bassistes de metal

dad

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bertrand66

Artiste très motivé
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wild horse a écrit :
J'ai envie de citer Dirk Lance : http://www.youtube.com/watch?v=dxkInQxB-Sg
Sur une cover on voit mieux ce qu'il joue : http://www.youtube.com/watch?v=MlgQEq0X3Z0
Mais peut on réellement parler de bassiste de Metal ? en tout cas c'est le plus Funky des bassistes de metal


Le plus connu certainement, mais est-ce vraiment le plus funky des metalleux ?
http://www.youtube.com/watch?v=_z6I_akyRJg


wink

bertrand66
bertrand66 a écrit :

wild horse a écrit :
J'ai envie de citer Dirk Lance : http://www.youtube.com/watch?v=dxkInQxB-Sg
Sur une cover on voit mieux ce qu'il joue : http://www.youtube.com/watch?v=MlgQEq0X3Z0
Mais peut on réellement parler de bassiste de Metal ? en tout cas c'est le plus Funky des bassistes de metal


Le plus connu certainement, mais est-ce vraiment le plus funky des metalleux ?
http://www.youtube.com/watch?v=_z6I_akyRJg


wink


J'aurais du préciser des bassistes connus en effet, car l'on peut toujours trouver des mecs moins connus ayant pousser le délire plus loin, mais après il faut voir aussi lequel restera le plus marquant sur le long terme, et dont les autres s'inspireront.

bertrand66

Artiste très motivé
385 messages
C'était juste pour faire découvrir. C'est un peu le but aussi.

Je connais un bassiste bien plus connu, et tout aussi funky et metal : http://www.youtube.com/watch?v=1f7XwCsx4fs

bertrand66

Artiste très motivé
385 messages
Comment mettre tout le monde d'accord :)

elias ze a écrit :
Je connais un bassiste bien plus connu, et tout aussi funky et metal : http://www.youtube.com/watch?v=1f7XwCsx4fs


Robert Trujillo bien évidemment !
Infectious Groove ayant été une grande influence pour Dirk Lance et Incubus de manière générale.
Les Claypool et Primus dans le genre se défendent aussi de la meilleur des manières qui soit




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