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manue22

God of Partoch
6126 messages
d'ou l'interet de faire valider la note par un comm wink

et si le comm est bidon,on peu signale un abus....

la démocratie,c'est bien jolie,mais y a des moments,on se demande si on ménage pas plus la CHEVRE que le CHOUX

ça fait un moment que ce post est créer,des idées (pas trop idiote) on été soumise et on voit rien...
on flood,on flood mais faudrait quand meme que ça bouge un peu

chipie.foxtrot

God of Partoch
38484 messages
Modérateur
manue22
manue22 a écrit :
d'ou l'interet de faire valider la note par un comm wink

et si le comm est bidon,on signale un abus....point barre


pas certaine ! Quant à signaler des abus,là pour le coup ça va pas le faire
parce qu'il y en aura trop (d'ailleurs ,je ne crois pas qu'il y ait la possibilité
de signaler un abus sur la page des comm..ouf icon_cheesygrin )

sinon,tu as relu ça ?

webmaster
webmaster a écrit :

shiiva
shiiva a écrit :
Oui c'est sûr, mais même avec le commentaire obligatoire, certains trolls ne mettraient que des c****ries dedans : ils auront mis une sale note, et te diront n'importe quoi.
Après, je vois peut être le mal partout icon_cheesygrin icon_cheesygrin

Non, tu as parfaitement raison. On ne peut pas forcer un internaute qui ne veut pas faire quelque chose, je parle d'expérience.
Soit il y aura des tonnes de croix à la place des com, soit des tonnes de "nul", ou "bof", etc, qui n'auront pas plus d’intérêt que la note seule donnée actuellement ..

il risque aussi, tout simplement, que ces membres ne donnent plus de note : jetez un oeil au ratio nombre de notes vs nombre de com
=> il n'y a en moyenne qu'une dizaine de com pour une trentaine de notes.
Ca veut dire que si on impose les com il y a toutes les chances que tout ceux qui ne veulent pas commenter actuellement, c'est à dire la très grosse majorité, ne votent plus, et le nombre de notes va chuter immédiatement.

On aurait 200 notes pour 70 com, on pourrait le tenter, mais à 30 pour 10 vous êtes certains que vos moyennes en fin de mois, et le classement qui va avec, qui vont se baser sur 10 votes, ne voudront strictement plus rien dire et on pourra mettre le classement à la poubelle.

Sinon, je vous rappelle que cette file est dédiée à la détermination de ce qu'est un troll, pas à la remise en cause du concours.


je propose un questionnaire pour débusquer les trolls (humour inside)

holydiver

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On tourne en rond!!on s'est perdu!! icon_cheesygrin

manue22

God of Partoch
6126 messages
on signale bien des abus sur certain BT.....pourquoi pas sur des comms (si certains ne sont pas justifié,bien sur) hum
ça peu trés bien se faire par MP comme certaine correction de note,le modérateur est la pour juger de la véraciter des faits

manue22

God of Partoch
6126 messages
holydiver
holydiver a écrit :
On tourne en rond!!on s'est perdu!! icon_cheesygrin


ça revient a ce que je disais quelques lignes plus haut

fait attention HOLY,tu FLOOD....encore 2-3 message et tu pourras participer au concours le mois prochain icon_cheesygrin icon_cheesygrin icon_cheesygrin

chipie.foxtrot

God of Partoch
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Modérateur
oui,par MP ça peut se faire,ce que je te disais c'est qu'il n'y rien de prévu dans
les grilles de commentaires pour signaler des abus !

Pour l'instant ,on ne peut pas empêcher quelqu'un de voter(sauf nouvel inscrit)
et ce qui est sur c'est que l'on ne peut pas forcer quelqu'un a laisser un commentaire ...

Nombres de votes .... nombres d'ecoutants... j'ai envie de dire plus ou moins c'est pas le soucis.

L'interet est de progresser dans l'art de l'impro, donc eviter que des gens qui n'en n'ont rien a fiche de tout ca viennent mettre leur nez dedans par simple plaisir de faire nimporte quoi ( les trolls, les comms inutiles).

Que les impro soient ecoutables par tout le monde ok.

Que tout le monde puisse noter et faire sa life non.

Que seuls les participants puissent voter oui.


Je vois pas en quoi c'est discriminatoire d'empecher les non participants de voter, il y a toujours moyen de participer aux discussions sur le topic mensuel du concours.

Et je vois pas pourquoi aussi que de participer 10 fois a le vie du fofo pourrait empecher les trolls.
Suffit d'aller sur le topic "aujourdhui j'ecoute quoi" oubien "qu'est ce que je ressent" 10x et voila le troll est laché??

non non trop facile smile


Apres si c'est techniquement pas realisable ....bon tant pis.

chipie.foxtrot

God of Partoch
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Modérateur
 Citation :
Et je vois pas pourquoi aussi que de participer 10 fois a le vie du fofo pourrait empecher les trolls.
Suffit d'aller sur le topic "aujourdhui j'ecoute quoi" oubien "qu'est ce que je ressent" 10x et voila le troll est laché??


exact ! mais c'est sur le fofo du concours d'impro qu'ils devraient venir participer !
Sinon,quel intérêt !

manue22

God of Partoch
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chipie.foxtrot
chipie.foxtrot a écrit :


exact ! mais c'est sur le fofo du concours d'impro qu'ils devraient venir participer !
Sinon,quel intérêt !


c'est pas faux

maintenant,ça serait bien que sa avance un peu icon_redface


 Citation :
Que tout le monde puisse noter et faire sa life non.

fait attention SYNCHRONN,tu parle comme les d'jeun's qui écoute du R.A.P R.H.I.A.N.N.A et autres cochonneries du genre......tu vire du coté obscur de la force icon_cheesygrin

Mon ame est pervertie ouais, a force de trainer avec des jeunes metalleux sur tous ces concerts loll.

fabker

Artiste motivé
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Ok pas facile tout ça !

Et si on tentait une inscription sous forme de validation d'un contrat moral disant :

j'ai bien compris en quoi consiste un concours d'impro bla bla bla ect....

Les gens pourraient noter grâce à au moins 1 participation ou si trop timide ou dans l'impossibilité de jouer demande de dérogation.


C'est peut être pas le top des filtres mais c'est juste pour dissuader un peu ceux qui font n'importe quoi.

un note sur 10 ça serait pas mal, je suis d'accord .

Et puis si on met un système d'inscription, nous aurions tous plus au moins le même nombre de votes.

parce qu'arriver 1er avec 20 notes lorsqu'on a posté le 20 du mois et arriver 2ème avec 47 notes (par exemple) parce que l'on a posté plus tôt. ça ne donne pas la même équité je pense.

manue22

God of Partoch
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Tout le monde a a peu pret la meme idee,ça serai bien de mettre quelque chose en place en essai,au moins un certain temps

fabker

Artiste motivé
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C'est ce que je disait
ça fait un moment que tout le monde se plaint
Si c'est pas trop dur, essayer de mettre quelque chose en place à l'essai au moins .

manue22

God of Partoch
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pour résumer

1-une sorte d'inscription au concours (comme l'a indiquer FABKER avec une sorte de validation d'un contrat moral et une explication du concours)

2-une notation sur 10,ou avec 1/2 point supplémentaire (pour avoir des notes plus affinées,surtout a partir de 3)

3-1 comm obligatoire pour valider la note (et si un comm est douteux,on peux le signaler par MP au modérateur)

ça me parait pas mal et démocratique.......ça serait bien d'essayer cette formule quelques temps histoire de voir ce que ça donne et de l'améliorer au besoin

en esperant que ça ne soit pas trop laborieux a mettre en place icon_redface

webmaster

God of Partoch
Tabber motivé
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Modérateur
Administrateur
Alors reprenons.

D'abord la raison de ce grognement : les trolls .
Pas la peine d'aller plus loin ou de faire des propositions si on a pas déjà déterminer la réalité et l'importance du problème que ces propositions sont censées corriger (je n'ai pas l'habitude de traiter un problème que je ne connais et quantifie pas).

Il faut donc déterminer ce qu'est un troll (autrement aucune mesure ne sera efficace) et mesurer leur "invasion" (pour savoir si modifier le concours aura non seulement un intéret, mais ne risque pas au contraire de le couler).




D'abord première chose qui revient tout le temps : "Il y a des tonnes de trolls", et en ce moment "il y en a de plus en plus".

On a donc :

1) De nombreux votants qui font chuter la moyenne des votes
2) Ce nombre de votants "trollesques" est de plus en plus important

De plus , il y a 2 grandes idées qui ressortent tous les mois sur les files du BT pour expliquer la nature d'un troll:

1) celui qui reçoit une mauvaise note l'a forcément reçu d'un troll
2) Tout ceux qui mettent des 1/5 sont des trolls

Comme il y a des tonnes de trolls, et selon beaucoup d'entres vous, de plus en plus, la moyenne des notes doit être globalement basse sur ce concours, mais aussi en forte chute.

De plus il est donc évidemment que la proportion de "1/5" est à la fois gigantesque mais aussi en forte progression. C'est mathématique.

Comme tout est évidemment stocké, nous pouvons donc apprécier l'ampleur des dégâts par la réalité des chiffres.




D'abord, confirmons la chute progressive des notes qu'on doit forcément voir suite à cette invasion grandissante :

Evolution de la note moyenne des BT depuis 2 ans :

image du forum


=> Non seulement la moyenne des BT n'est pas basse, mais elle ne chute pas et pire : elle n'arrête pas de monter.
Conclusion : soit le nombre de "Trolls" n'arrête pas de baisser, soit ils votent beaucoup plus hauts, au quels cas ce ne sont plus des trolls, non ?

Regardons maintenant la proportion de 1/5 dans la répartition des notes données :

image du forum


=> alors que les votes "1/5" (barres bleues) dépassaient quasiment systématiquement les 5% en 2010, pour parfois dépasser même les 10%, ils ont chuté progressivement depuis 2011.

Le graphique n'étant pas très lisible voici les chiffres (part en % de l'ensemble des votes) :

1
2010-02-01 9,20
2010-03-01 4,60
2010-04-01 5,82
2010-05-01 7,23
2010-06-01 12,20
2010-07-01 9,65
2010-08-01 6,49
2010-09-01 9,25
2010-10-01 6,87
2010-11-01 6,16
2010-12-01 5,92
2011-01-01 4,17
2011-02-01 4,94
2011-03-01 5,49
2011-04-01 1,71
2011-05-01 1,13
2011-06-01 4,04
2011-07-01 1,97
2011-08-01 1,54
2011-09-01 3,00
2011-10-01 2,57
2011-11-01 0,00
2011-12-01 0,52
2012-01-01 2,39
2012-02-01 1,47
2012-03-01 0,85
2012-04-01 3,12
2012-05-01 2,05
2012-06-01 1,36
2012-07-01 2,43
2012-08-01 1,39
2012-09-01 0,68


=> Conclusion : les votes "1/5" ne représentent même plus 3% des votes, et en moyenne sur 2012 au jour d'aujourd'hui : 1.75%

Disons maintenant qu'on considère qu'un internaute qui vote 2/5 est un troll (c'est une hypothèse qui ne peut être soutenue puisque la plupart des participants du concours en ont distribué sur la période, mais "admettons")

2010-02-01 11,04
2010-03-01 9,85
2010-04-01 8,42
2010-05-01 10,68
2010-06-01 14,08
2010-07-01 15,27
2010-08-01 8,68
2010-09-01 11,59
2010-10-01 10,73
2010-11-01 12,16
2010-12-01 12,98
2011-01-01 9,58
2011-02-01 10,06
2011-03-01 10,98
2011-04-01 9,16
2011-05-01 10,08
2011-06-01 7,87
2011-07-01 7,51
2011-08-01 6,02
2011-09-01 8,99
2011-10-01 7,71
2011-11-01 4,14
2011-12-01 3,96
2012-01-01 6,37
2012-02-01 4,85
2012-03-01 3,54
2012-04-01 5,32
2012-05-01 4,96
2012-06-01 6,14
2012-07-01 9,44
2012-08-01 5,94
2012-09-01 7,36


=> 2010 : en moyenne 11.40% des votes étaient des 2/5
=> 2011 : en moyenne 8% des votes étaient des 2/5
=> 2012 : en moyenne 5.99% des votes étaient des 2/5

=> en 2 ans, la proportion de 2/5 a été divisé par 2.




Conclusion : contrairement aux apparences, les votes distribués par les internautes sont de plus en plus élevés, et la part de "1/5" (et même de "2/5") dans les votes est de plus en plus faible.

Autrement dit, avec les chiffres à l'appui, et selon la description que vous en faîtes dans quasi toutes les files du BT : il y a de moins en moins de "Trolls" .

Webby



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