ALLEZ VOTER

Parce qu'il y a une multitudes de sites pour ça...

Il y a aussi une multitude de sites pour le foot, pour la cuisine, pour les blagues pourries ou non, etc et pourtant on en parle sur partoch !

Politique : j'ai dit une grossièreté ?

On est sur un site musical, on parle musique.
La politique est un theme qui n'apporte que des tensions, ceux de droite essayent de convaincre ceux de gauche, et inversement. Les discussions politiques n'apportent rien sauf des tensions, ce que nous ne souhaitons pas sur ce site. Donc pas de politique.

Ben voila qui est clair.

D'un autre côté, et on a pu le constater à beaucoup de reprises sur le site, la musique peut aussi être facteur de tensions. Je pense que comme partout c'est d'abord une question de respect de l'autre et d'écoute des differents points de vue.
Mais de toute manière on est là pour parler de musique et c'est tout.

En fait je viens juste de lire le premier message. je comprends mieux, dès le début on est prévenu qu'il ne faut pas faire de politique.

La fin du message n'étant que de l'auto-défense.

Moi je fais dans le médical, vous prenez quoi contre la nausé ?

Voila ce matin il y a un blocus devant mon bahut dommage je suis en alternance cfa cette semaine c'est relou je viens de rentrer chez moi bonne journée !! il y a des blocus près de chez vous aussi ?

Je trouve cette loi utile dans le sens ou elle pourrai permettre aux enquèteurs de résoudre une affaire dans le cas d'un délit. Seulement le gouvernement ne prend pas en compte la propriété privée de nos informations et surtout les Webmaster qui vont se retrouver avec un quantitée énrome de donnée sans savoir ou les stocker. En effet je pense que cela va faire mourrir plein de petit forums ou les gens se sentaient libre de parler et de penser comme il leur semblaient.

Moi je ne suis pas Français je suis Belge, néanmoins les élections françaises m'intéresses tout de même, et je dois dire que j'ai toujours eu un mauvais préssentiment sur le nouveau président français...

Pour l'instant personne n'est élu président, en France nous avons deux tours. Hier c'était le premier tour, il reste deux candidats dont l'un sera élu dans 15 jours. Il ne doit en rester qu'un(e) !

C'est amusant pas de politique et pourtant....regardez le titre de ce forum !
Il est clair que cette loi étant proposé par vous savez qui et qu'en réaction le titre du forum est "allez voter", vous etes clairement en train de faire de la politique, c'est orienté en tout cas contre un candidat !

Malgrès que je sois un partisan de ce candidat ca ne me choque pas, pour ma part je suis ouvert, chacun son opinion et je suis près à en débatre avec ceux qui veulent mais seulement il faut nous laisser le choix ! Trop facile sinon !

Enfin ce n'est pas une obligation ! Je peux comprendre que la politique de Partoch soit "pas de politique" mais alors il ne faut pas créer de forum comme cela ou alors juste à titre purement informatif .

ouai mais je n'aime pas les deux un aller simple pour les states avec mon père s'annonce vous etes au courant les annarchiste son dans le 17° ...

pj123 relis moi, c'est informatif.

D'ailleurs je suis certain que la plupart d'entres vous n'avez pas entendu parler de cette loi avant. D'autres parts je ne demande que de voter, pour qui vous voulez, mais en connaissance de cause. Je ne donne d'ailleurs moi même, comme tu viens de le faire, mes intentions de vote.

Les discussions ou débats politiques du type "lui est mieux que l'autre" ne m'interessent pas dans le cadre de ce site, ces discussions n'ont pas leur place et quand elles avaient lieux il y a quelques années (à l'époque tolérées), ça finissait toujours en insultes, à la limite du pugilat. Si il y a bien un domaine ou le français ne sait pas être tolérant c'est dans les choix politiques d'autrui (dans la musique aussi d'ailleurs si on regarde le forum fans). Bref, il y a en a toujours un qui sait mieux que l'autre. Ici j'informe, je n'ai pas à vous dire pour qui voter, ni ce que je vote, ni juger vos choix politiques.

Danc ce topic, j'ai commencé par citer un projet de décret qui est arrivé en catimini il y a quelques jours, j'en ai parlé car ce décret avait à ce moment un impact énorme sur le site. Il se trouve que le détail du décret arrive quasiment le jour du premier tour, avec une étendue bien au delà de ce qui était déjà prévu : un point sur les risques était pour moi absolument essentiel, et je propose juste à chacun d'être au courant de ce texte, des risques liés.

Pourquoi j'insite à aller voter en parlant de cette loi ? J'ai profondément horreur des discussions ou j'entend après les promulgations de lois qui ne respectent pas les droits de chacun : "bah on savait pas", ou "bah de toutes façons on pouvait rien y faire", ou "ca ne me concerne pas".

En cours de mandat le français moyen n'a pas, ou peu, la possibilité de faire entendre ses choix sur les lois et les decrets qui tombent. En période électorale, on choisit un candidat sur son programme, son projet national, ses actes passés, mais aussi sur les lois décidées, et notre voix compte autant qu'un autre. Les candidats le savent bien. C'est une responsabilité importante qui nécessite de bien s'informer. Mais l'information on ne l'a pas toujours, surtout les lois ou les actions politiques peu populaires (tout le monde sait que ce type de lois sont généralement votées l'été, et cela peu importe le gouvernement, histoire que personne ne s'en aperçoive ou que les réactions soient moins intenses).

Quand on a la chance de voter on a le devoir de s'informer, et quand l'information n'est pas facile d'accès (parfois c'est fait expres), il est normal que des citoyens relayent l'infos pour les autres. De même il est important d'expliquer que ce type de lois qui au premier abord ne semble concerner que les professionnels, a étendue bien autre.

Je ne débat d'aucun programme, d'aucun candidat, je n'appelle à voter pour personne, je fais juste un point sur un décret dangereux, dont il est évident qu'on ne peut cacher l'auteur, décret qui va certainement changer profondément nos libertés individuelles et par la même occasion qui risque de faire fermer la majorité des sites Internet de petites et moyennes tailles, dont le notre.

Je note que tes intentions sont nobles simplement elles ne sont pas neutres !
Et je n'ai rien contre cela mais il est clair que ce post à un caractère politique et c'est votre droit absolu, le forum est un lieu de débat. Mais si aucun débat ne doit résulter de ce post pourquoi l'avoir posté alors?
Pour ma part je te suis entièrement sur le coté informatif simplement l'outil n'est pas le bon, je trouve qu'une telle information aurait sa place en première page là ou tout le monde pourrait la lire ce qui aurait pour le coup un caractère purement informatif!Peut être avec un lien vers le décret ( juste une suggestion ...)
Pour finir je trouve frustrant de mettre un post à caractère politique et de dire "non non pas de politique" ici quan l'on veu répondre, c'est l'effet que cela me fait !

Néanmoins je souligne la démarche honnete d'information et de sensibilisation.

Je fais une différence notable entre un post informatif qui ouvre une discussion (particulièrement sur l'avenir de notre site et de nos libertés individuelles), et un débat politique ("lui est mieux que celui là", "dans son programme il y a ça", etc..).
Pour moi cela n'a strictement rien à voir.

Les forums sont souvent utilisés de la sorte, on donne une actu, et on peut expliquer, préciser et discuter grace au format du forum. Dans les blogs c'est le même concept, c'est ce qu'on appelle un Trackback, c'est extremement courant sur le net.
Un placard en page d'accueil ne serait soit pas lu soit pas compris, et impossible à chacun de poser des questions facilement.

Prenons un exemple : si demain il y avait un projet de loi sur la légalisation de certaines drogues, on en parlerait certainement (il y a d'ailleurs plusieurs topic dessus). Ce serait alors une question de santé publique. Ce n'est pas parceque l'on discutera de l'interet, de l'étendue, ou des conséquences de cette loi qu'on doit en faire un débat politique à grand coup de programmes, d'idéologies politiques. C'est cette politique que nous ne souhaitons pas voir sur partoch.com.
Par contre cette discussion permettrait à chacun de faire son opinion, avec les billes en main, et d'utiliser son opinion pour faire ses choix, y compris politiques. Débattre sur l'homme ou la femme qui sort la loi n'a pas d'interet à mes yeux, seulement je trouve important que chacun en tire ses enseignements personnels. si tu cherches un peu dans le forum il y a eu déjà pas mal de topics de ce type sur des lois diverses, ce n'est pas pour autant que c'est devenu un débat politique.

Concernant mon positionnement "non neutre", je suis un homme et j'ai le droit aussi, comme tu indique ton choix de candidat, de donner ma position sur cette information, surtout qu'elle va conditionner très clairement l'avenir de ce site. On ne peut être neutre quand on est directement concerné, et surtout je n'ai aucune obligation de rester neutre.
je ne suis pas journaliste et j'ai le droit d'exprimer mon opinion sur ce décret. Il ne faut pas confondre journalisme et information, débat et discussion informative.
PPDA est journaliste, moi pas, il n'a pas le droit de se prononcer sur l'actualité, moi oui et surtout si elle me concerne directement. Par contre je n'oblige personne à penser comme moi.




C'est bien le fond du problème : le décret n'est pas publié puisqu'il ne nécessite pas de promulgation comme une loi, la seule obligation de publication est dans le journal officiel, une fois qu'il est signé et donc validé (cf le lien que j'ai indiqué un peu avant à dc.roco). Actuellement peu de personnes on eu l'occasion de le lire, et coté journalistes mis à part Le Monde très peu ont eu la chance d'avoir eu en main le projet, mais tous sont alarmistes et particulièrement sur le fait que la consultation de ces données collectées ne seront soumises à aucune demande préalable...

Pour revenir sur le problème, et pour préciser un peu l'impact sur notre site, sans parler du problème des libertés individuelles, voici ce que cela donnerait pour nous :

En admettant que le site n'évolue plus en terme de fréquentation (peu probable, mais bon..)
Chaque jour le site génére un fichier journal (log) de 6Go. Ce fichier enregistre tous les appels de pages, les ip, les dns, etc... Il est donc sauvegarder car directement concerné par la loi. Il n'enregistre pas les textes envoyés, les images, etc.. Actuellement ce fichier est traité (pour nos stats de fréquentation) puis supprimé chaque nuit.
La loi nous obligera à stocker toutes les interventions durant un an, même si elles sont effacées durant l'année. On devra donc stocker les sauvegardes des nos bases de données chaque nuit sans supprimer les précédentes : 4Go
On devra aussi sauvegarder l'intégralité des images postées, variable entre 10 et 20 Mo / jour. pour l'instant ignorons ces images.

Au final nous devrons donc stocker 6+4= 10 Gigas quodiennement, c'est à dire environ de 3650 Gigas par an.
Mais évidemment il faudra s'assurer que ces données ne soient jamais perdues, il faudra donc les sauvegarder : donc 3650 Gigas de plus.

Ce qui signifie environ 7300 Gigas de stockage strictement dédié à cette loi, à trouver et à payer.
A titre de comparaison aujourd'hui nous travaillons aujourd'hui uniquement avec deux disques de 76Go.

... Se serait vraiment dommage que cette loi passe meme si j'imagine qu'elle part d'une bonne intention(eviter les fraudes,la pornographie,voir la pédophilie,...)
Comme a dit je sais plus qui c'est comme les caméras en Angleterre...Le but est de sécuriser les gens et d'alleger la tache des policiers,mais les résultats sont que plus personne n'a le droit a un peu de liberté individuelle.

En plus c'est comme a l'école quand qlqun fait une connerie et que personne ne se dénonce;le prof puni toute la classe pour une seule et unique personne.

Un truc a essayer(si par malheur la loi passe...)c'est de lancer une pétition signée par les membres de partoch(qui veulent bien sur) et autres sites de meme catégorie.

Partoch n'est pas seulement un site "par et pour les musiciens" mais aussi un exutoire , un lieu de rencontre et de partage et je pense pas que beaucoup de monde ait envie de voir disparaître ce genre de sites.

A bon entendeur,...