Le Meilleur batteur ?????????????

Entièrement d'accord avec toi concernant les batteurs de jazz!!!!! J'avais d'ailleurs discuté à ce sujet il y a quelques temps sur ce même forum. Avec un set de 4 fûts et trois cuivres, on a l'impression d'entendre (je dirais même plus, on entend!) plus de sonorités différentes que ce que certains peuvent sortir avec une artillerie d'une dizaine de fûts, et une vingtaine de cuivres...

Pour le reste, je respecte ton avis, auquel je n'adhère toujours en partie pas, mais je le respecte. Et encore une fois, j'ai la faiblesse (la sottise peut être) de croire que le référentiel le plus objectif pour juger des qualités d'un musicien en général est la technique (virtuosité, acquise ou innée) (mise ou non au service de la créativité), voir éventuellement la longévité... Mais pour moi, la notoriété d'un artiste n'a positivement rien à voir avec sa qualité... C'est pourquoi je ne te rejoins pas non plus sur Dave Grohl... Ce n'est pas parcequ'il a fait partie de deux groupes à succès que çà en fait un bon zicos... Si je prends un exemple pour illustrer mon propos, et désolé pour les fans, à ce compte là, le batteur des Rolling Stones doit être un géni absolue compte tenu de la notoriété du groupe... Or je pense personnellement exactement l'inverse...

Enfin, concernant Lars Ulrich, je maintiens ce que je disais, précis et efficace, il tenait parfaitement la barraque les soirs ou James Hetfield avait un peu trop bibinné pour tenir un tempo... Preuve déjà de la sobriété de l'animal, ce qui dans ce style de musique est assez rare pour être souligné.

http://fr.youtube.com/watch?v=xW2AKkwJb_c&feature=related

vers 2:55 y'a un boooon vieux break. je t'encourage à regarder la chanson en entière...

La chanson n'est pas issue de l'album dont je te parle mais à partir de ce lien cherche "No One Knows" et écoute tout... tu me diras si je t'ai convaincu ou pas...

Ben écoute, non, pas convaincu du tout.

Dave Grohl est un bon batteur rock. Ca s'arrête là, il est loin d'être génial, créatif ou révolutionnaire, il frappe fort et là où il faut, point barre.

Il faudrait également éviter les lieux communs concernant les batteurs de jazz. Chez les musiciens non-initiés, on retrouve souvent des "Jordison c'est le plus rapide mais les batteurs jazz sont les plus techniques". Aberrant. Comme dans tous les styles, on retrouve des musiciens à la rue dans le jazz. Seulement, ce type de musique étant essentiellement instrumental on s'en rend vite compte et les mauvais sont rapidement évincés du circuit (quoique, hein, bon...). Beaucoup de jeunes musiciens ne connaissent pas ces courants et mystifient ces fameux batteurs jazz dont il ont seulement entendu parler. A tort pour certains, à raison pour d'autres, le milieu jazz étant assez hétérogène.

Donc vous trouverez énormément de musiciens virtuoses et remarquables dans les styles à dominante instrumentale (que ce soit Jazz, Fusion, Progressif, Metal technique, experimental...) et une bonne dose de batteurs jouant beaucoup plus avec la pulsation, faisant jouer le groove et la fluidité avant tout dans d'autres courants, et puis des manches un peu partout...


Pour ma part, je prends mon pied dans une certaine diversité. Quelques exemples de groupes au batteur intéressant:

Mahavishnu Orchestra (Cobham): http://fr.youtube.com/watch?v=ujcYw2QTPzM

King Crimson (Bill Bruford à ce moment là): http://fr.youtube.com/watch?v=9pFJu140r8E

Medeski, Martin, Wood & John Scofield: http://fr.youtube.com/watch?v=rgyHqJ4U1UE&feature=related

Screaming Headless Torsos (Gene Lake): http://fr.youtube.com/watch?v=bbB4j_c5DQ0&feature=related

John Zorn (Joey Baron): http://fr.youtube.com/watch?v=Ajl28OdWqtc

Hiromi's Sonicbloom (Martin Valihora): http://fr.youtube.com/watch?v=uZ_aH7kiN5M

Planet X (Virgil Donati): http://fr.youtube.com/watch?v=Ds1UX7CXQIY

Meshuggah (Thomas Haake): http://fr.youtube.com/watch?v=y6VerKdcrOQ

Mr. Bungle: http://fr.youtube.com/watch?v=pRQeTvgDRq0&feature=related

The Dillinger Escape Plan (ex: Chris Pennie): http://fr.youtube.com/watch?v=8HJEmuHJrFE&feature=user

Opeth (Martin Lopez): http://fr.youtube.com/watch?v=-ZzzZ6dG43U

Tool (une des meilleures interventions de batterie de Danny Carey): http://fr.youtube.com/watch?v=HAg5-zn_qeA&feature=related

Ephel Duath: http://fr.youtube.com/watch?v=jk9wwlzuwJE


Puis des centaines d'autres batteurs mais ceux sus cités ont tous de grandes qualités et méritent qu'ont leur porte une attention particulière.

Moi j'aime bien Fred Ceraudo

§mat§, je te rejoins en très grande partie. Juste un point sur les "lieux communs" concernant les batteurs de Jazz (dont les disparités de niveau sont effectivement assez immenses, comme dans toute autre tendance musicale, à ceci près que le jazz en lui même intègre une foultitude de "styles" différents): pour avoir eu la chance d'assister à des lives de Chick Corea, BB King, Herbie Hancock trio (avec Tony Williams à la batterie), John Mclaughlin, ainsi qu'au festival de Nancy... je puis t'assurer que ce que j'ai vu et entendu m'a vraiment plu et donné envie (à l'époque) de poursuivre l'apprentissage plutôt que de virer mon prof et partir dans l'autodidactie complète ... Mais j'ai tout autant été bluffé par un des batteurs de Michel Jonaz dont le nom m'échappe, que par des batteurs de bossa brésiliens, ou des percussionnistes africains, ou de rock (dans toutes ses déclinaisons)... Autrement dit, il y a une différence fatalement à un moment donné entre un batteur qui a travaillé divers univers musicaux, (et qui a surtout travaillé des bases techniques jusqu'à ce qu'elles deviennent les plus solides possible), et un autodidacte, qui pourra être aussi rapide et puissant que tu voudras, mais qui sera aussi assez rapidement limité.
Après, effectivement, il y a des perles et des quiches dans tous les styles, on est bien d'accord, et surtout, on ne connaît pas tout ni tout le monde...

Concernant la diversité, je te rejoins là encore volontiers. C'est un peu ce que je sous entendais dans l'idée d'explorer divers univers. Il est important pour quelqu'un qui pratique un instrument, de rester curieux et de ne pas s'enfermer dans un style unique.

Par contre, je ne parle pas d'initiés ou de non initiés, tout simplement parceque l'accès à la culture n'est pas égale pour tous, et les rencontres qui permettent de rentrer dans certains styles moins accessibles ne sont pas faites par tous. Je pense simplement qu'il y a divers point de vu qui méritent d'être donné, et que certains manquent à l'évidence d'argumentation. Résultat, il est assez simple de distinguer le propos "café du commerce soit disant éclairé" (alors qu'on ne sent pas grand chose de solide derrière), du propos du véritable mélomane qui passe l'essentiel de son temps libre à faire ou écouter de la musique... Je dirais simplement que les premiers zapperont complètement à la première difficulté, ou dès qu'une autre passion les aura gagnés, et que les autres risquent d'être présents fort longtemps sur ce type de forum, à ma plus grande joie d'ailleurs...;o)))

Non pas convaincu il fait un petit break batterie mais sans plus.

Dr Stein, nous sommes donc presque intégralement d'accord, les références jazz que tu cites sont très intéressantes même si on a plus ici affaire aux fondateurs du jazz-fusion/jazz-rock qu'à des musiciens purement jazz.

(En revanche, je ne comprends pas bien pourquoi tu évoques l'autodidactie...)

Comme tu le dis, l'accès à la culture n'est pas égal, ce qui implique que certains en aient une plus large et appronfondie. On a donc affaire à de nombreux facteurs déterminants. Pour autant la dénomination "initié/non-initié" reste justifiée, certains cumulent les connaissances et se développent, d'autres mettent plus de temps à s'ouvrir ou restent cantonnés à un registre spécifique.

Bon j'ai convaincu personne que Dave Grohl était un bon batteur.

...

tant pis, hein?

Mais si tout le monde est d'accord avec toi dave c'est un bon batteur!!!

Mais là tu le compare au must du must des batteurs...je comprend leur point de vue il est clair que face au meilleur il est en retrait.

Salut
Pour moi c'est keith moon mais d'un autre coté j'en suis fan .On peu même dire que je le vénére j'adore sa façons de joué et sa folie destructrice ...

Sinon joey jordison je ne trouve pas que niveau musicalité il fasse des choses génial je trouve même sa nul mais on ne peut pas dire qu'il ne soit pas rapide ,pour sa .

Sinon comme bon batteur il y a Michael Shrieve surtout sa trés belle perfomence à woodstock pendant la chanson soul sacrifice ou il est agé de 19 ans ,je crois.

Tout sa bien sur c'est par rapport à mes gout!!!

Dans mes batteurs préférés je place George Kollias en tête je pense..Au niveau technique, et puis à la double..Voilà il a fait ses preuves je crois. J'aime beaucoup Frost également, même si j'ai beaucoup moins l'occasion de l'écouter n'étant pas trop fan de black. A tout ça je rajoute le redoutable Mike Smith qui en mange plus d'un je dirais, ce qu'il fait dans Suffocation...c'est divin!
Ah puis Martin Lopez aussi! Un jeu très jazzy pendant les parties prog' dans Opeth, ça donnait un tout vraiment superbe, et puis il assure également pour les parties plus death, donc très bon batteur là encore et je regrette vraiment son départ du groupe. Et puis pour finir, Dave Lombardo de Slayer, là aussi rien à dire; Nicko McBrain d'Iron Maiden...

Arf, ya Inferno aussi...Je crois que yen a trop, je vais m'arrêter là.

George Kolias rules...

petite anecdote avec le batteur de Suffocation:

concert au Matin Bleu d'Annecy, Suffocation entre sur scène, les titres s'égrènent, pas de concession, pas de pitié. Entre deux chansons, Frank Mullen parle au public et je reste fixé sur le kit de batterie du batteur... On sent qu'il a chaud, il attrappe le devant de son t-shirt, tire d'un coup sec et le fend en deux par le milieu. L'Homme, quoi.

Graou.

Sinan j'ai sa baguette

le meilleur batteur?? thomas. (n'est-ce pas zong... )

Sans contestation Phil Collins, il a été sacré Meilleur Batteur du Monde à une époque.

oh les mec vous écouté pas DAGOBA???
Le batteur c'est un monstre!!
Comme tous les batteur de HxC!!!
Stay hardcore !!!