La Violence Dans La Musique.

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bayakissaaa

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sa c bien dit. La musique permet juste d'exprimer ce que l'on ressent ds notre environnement de tout les jours alors forcément s'il est violent on ne peut parlé uniquement de grande plaine fleuri sous le soleil... bref il faut laisser s'exprimer les artistes. ça sert aussi à ça la musique nan? ...nan? smiley-guitar

Je vais peut être être hors sujet, car je risque de rejoindre ce qui a déjà été dit.

La violence dans la musique n'est pas réellement dérangeante tant qu'elle n'incite pas ou n'influence pas certains esprits. Il ne faut pas non plus amalgamer violence et haine, une chanson pouvant être virulente et violente à l'écoute des paroles mais sans pour autant véhiculer de haine. Tous les protest singers de tous les temps, Dylan entre autres ont écrit des textes parfois assez violents dans le contexte de leur époque. Mais beaucoup étaient plus pour une critique et un éveil des consciences que pour inciter à la violence.

Par contre lorsque le message est raciste, haineux, sectaire, intégriste, ou appelle à tout refus de civisme (où à l'usage de la drogue ou autres actions prohibées), j'adhère beaucoup moins, pour ne pas dire pas du tout. Je n'ai pas de grande affinité avec le rap par exemple qui véhicule souvent (pas systématiquement quand même) un message haineux. Quant à la musique métal ou hard, je la vois plus comme un défouloir qu'une réelle incitation à la violence, mais ce n'est pas ma tasse de thé non plus. Maintenant, je dirais que c'est à chacun de prendre ses responsabilités, tout en ajoutant que comme tout est libre d'interprétation, et dépend aussi beaucoup de celui qui écoute, on ne peut pas tout assumer non plus. J'ai écouté "the Wall" en boucke quand j'étais en fac, ce n'est pas pour autant que j'étais associal, que j'ai mis le feu à ma chambre, tout cassé ou pire

Pour l'anecdote, j'ai fait pas mal de concerts jusqu'ici, le concert où j'ai vu la plus grosse bagarre, à tel point que le concert a du être arrêté quelques minutes, c'était un concert de Dire Straits, on ne peut pas dire que ce soit réellement violent (ou excitant !)

mayhem59

Membre Banni
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moi je rejoin se que disait syle tout a l heure la violence ok!!mais a condition quelle soit controler
par exemple prennons le groupe dimmu borgir leur clip sont sombre limite violent mais bon voila les parole sont soigné et veule dire quelque chose ce n est po comme certain groupe de rap rock ou métal qui s amuse a dire le maximum de gros mot dans 1 temp reccord

En ce qui concerne la violence dans la musique je suis tout à fait d'accord avec Syle.

Juste une petite précision au niveau des textes, il ne faut pas dire qu'il faut éliminer les insanités dans le rap car le rap est censé (je dit bien censé) être avant tout un cri de révolte contre, la plupart du temps la société, le monde qui nous entoure. Et il est clair que cela doit être maîtrisé pour que cela serve à quelque chose. Quand on voit des chansons comme confessions intimes de Diam's bon c'est vrai qu'il y a pas forcément d'insanités mais c'est plus qu'idiot, c'est la 35000e qu'ils nous refourguent. Pour ma part je déteste le rap, r'n'b, etc...Cela n'empêche pas que je pense qu'il faut que ce genre de musique existe et qu'il faut que des gens expriment parfois les choses avec violence, mais une fois de plus, à condition que ça soit maîtrisé. En bref, oui j'adhère! icon_cheesygrin Dans les même critères que ceux énoncés par Syle.

Juste, pour moi c'est Renaud le meilleur de ce côté! icon_cheesygrin (Avant...)

syle

God of Partoch
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windspeed a écrit :
En ce qui concerne la violence dans la musique je suis tout à fait d'accord avec Syle.

Juste une petite précision au niveau des textes, il ne faut pas dire qu'il faut éliminer les insanités dans le rap car le rap est censé (je dit bien censé) être avant tout un cri de révolte contre, la plupart du temps la société, le monde qui nous entoure. Et il est clair que cela doit être maîtrisé pour que cela serve à quelque chose. Quand on voit des chansons comme confessions intimes de Diam's bon c'est vrai qu'il y a pas forcément d'insanités mais c'est plus qu'idiot, c'est la 35000e qu'ils nous refourguent. Pour ma part je déteste le rap, r'n'b, etc...Cela n'empêche pas que je pense qu'il faut que ce genre de musique existe et qu'il faut que des gens expriment parfois les choses avec violence, mais une fois de plus, à condition que ça soit maîtrisé. En bref, oui j'adhère! icon_cheesygrin Dans les même critères que ceux énoncés par Syle.

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Là où il ne faut cependant pas faire trop vite d'amalgame, c'est au niveau du Rap...
Je ne suis pas un fan de rap, loin de là, mais on ne retrouve pas les clichés gansta ou west coast dans tous les groupes de rap.
Quand j'écoute certaions textes d'IAM, par exemple, je ne trouve pas trace de haine, mais une réflexion assez pertinente. Des chansons comme "L'aimant", "Le sachet blanc", "une femme seule" ou "sous la même étoile" ne sont pas des cris de haine. Il y a un sens, et les textes sont quand même travaillés.

I watched with glee while your kings and queens fought for ten decades for the gods they made.
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damodred

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 Citation :
En ce qui concerne la violence dans la musique je suis tout à fait d'accord avec Syle.

Juste une petite précision au niveau des textes, il ne faut pas dire qu'il faut éliminer les insanités dans le rap car le rap est censé (je dit bien censé) être avant tout un cri de révolte contre, la plupart du temps la société, le monde qui nous entoure. Et il est clair que cela doit être maîtrisé pour que cela serve à quelque chose. Quand on voit des chansons comme confessions intimes de Diam's bon c'est vrai qu'il y a pas forcément d'insanités mais c'est plus qu'idiot, c'est la 35000e qu'ils nous refourguent. Pour ma part je déteste le rap, r'n'b, etc...Cela n'empêche pas que je pense qu'il faut que ce genre de musique existe et qu'il faut que des gens expriment parfois les choses avec violence, mais une fois de plus, à condition que ça soit maîtrisé. En bref, oui j'adhère! Dans les même critères que ceux énoncés par Syle.

Juste, pour moi c'est Renaud le meilleur de ce côté! (Avant...)


ouai vous etes nombreux a dire que renaud étaient meilleur avant mais je vois pas pourquoi , je ne vise personne mais la plupart deceux qui disent ce sont arréter a sa ne conaissent que mistral gagnant des anciennes ..; enfin bon c'est pas le sujet alors jla fait breve .

corey-le-bourrin

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et rage against the machine qui hurlaient "a bullet in your fucking head!!" c'etait clairemenet un appel a la violence, ca a dérangé pour autant ? non je crois pas
je les aimais trop ces gars la!! bravo

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G.F.S Unbeatable quality, price and performance
Les Sagittaires sont calmes, doués, inspirés, et en plus ils sont sympas
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damodred
damodred a écrit :

 Citation :
En ce qui concerne la violence dans la musique je suis tout à fait d'accord avec Syle.

Juste une petite précision au niveau des textes, il ne faut pas dire qu'il faut éliminer les insanités dans le rap car le rap est censé (je dit bien censé) être avant tout un cri de révolte contre, la plupart du temps la société, le monde qui nous entoure. Et il est clair que cela doit être maîtrisé pour que cela serve à quelque chose. Quand on voit des chansons comme confessions intimes de Diam's bon c'est vrai qu'il y a pas forcément d'insanités mais c'est plus qu'idiot, c'est la 35000e qu'ils nous refourguent. Pour ma part je déteste le rap, r'n'b, etc...Cela n'empêche pas que je pense qu'il faut que ce genre de musique existe et qu'il faut que des gens expriment parfois les choses avec violence, mais une fois de plus, à condition que ça soit maîtrisé. En bref, oui j'adhère! Dans les même critères que ceux énoncés par Syle.

Juste, pour moi c'est Renaud le meilleur de ce côté! (Avant...)


ouai vous etes nombreux a dire que renaud étaient meilleur avant mais je vois pas pourquoi , je ne vise personne mais la plupart deceux qui disent ce sont arréter a sa ne conaissent que mistral gagnant des anciennes ..; enfin bon c'est pas le sujet alors jla fait breve .


note-4 je suis une bande de jeune à moi tout seul
je suis une bande de jeune, je me fend la gueule note-16

moi aussi je prefère nettement ce qu'il faisait avant

syle

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corey-le-bourrin a écrit :
et rage against the machine qui hurlaient "a bullet in your fucking head!!" c'etait clairemenet un appel a la violence, ca a dérangé pour autant ? non je crois pas
je les aimais trop ces gars la!! bravo

C'est clair que ça ne m'a jamais gêné vu que je n'ai jamais compris (ni cherché à comprendre) les paroles ! Ils auraient chanté ça en français, les réactions auraient peut-être été différentes...

damodred
damodred a écrit :

 Citation :
En ce qui concerne la violence dans la musique je suis tout à fait d'accord avec Syle.

Juste une petite précision au niveau des textes, il ne faut pas dire qu'il faut éliminer les insanités dans le rap car le rap est censé (je dit bien censé) être avant tout un cri de révolte contre, la plupart du temps la société, le monde qui nous entoure. Et il est clair que cela doit être maîtrisé pour que cela serve à quelque chose. Quand on voit des chansons comme confessions intimes de Diam's bon c'est vrai qu'il y a pas forcément d'insanités mais c'est plus qu'idiot, c'est la 35000e qu'ils nous refourguent. Pour ma part je déteste le rap, r'n'b, etc...Cela n'empêche pas que je pense qu'il faut que ce genre de musique existe et qu'il faut que des gens expriment parfois les choses avec violence, mais une fois de plus, à condition que ça soit maîtrisé. En bref, oui j'adhère! Dans les même critères que ceux énoncés par Syle.

Juste, pour moi c'est Renaud le meilleur de ce côté! (Avant...)


ouai vous etes nombreux a dire que renaud étaient meilleur avant mais je vois pas pourquoi , je ne vise personne mais la plupart deceux qui disent ce sont arréter a sa ne conaissent que mistral gagnant des anciennes ..; enfin bon c'est pas le sujet alors jla fait breve .



Si tu vois pas pourquoi, moi je vois... J'ai été élevé au son des chansons de Renaud, et j'ai acheté tous les albums, jusqu'au dernier (Rouge Sang). Tu parles de Mistral Gagnant parmi les anciennes chansons, pour moi elle fait presque partie des nouvelles. Je trouve que le déclin était déjà amorcé... Pour moi, le sommet de Renaud, c'était des chansons comme l'hexagone, société tu m'auras pas, les charognards, Manu, Où c'est qu'jai mis mon flingue, Laisse béton, Deuxième génération, Soleil immonde, étudiant poil aux dents, Mon beauf, Téléfoot, Marche à l'ombre, Banlieue rouge, La chanson du loubard, les aventures de Gérard Lambert...
Je continue à apprécier ce qu'il fait, en bon fan de la première heure, mais je n'y retrouve plus la même verve qu'à l'époque... Je ne me prononce pas sur le dernier album car je n'ai pas encore assez de recul, mais sur l'avant dernier (boucan d'enfer), je retiens uniquement "Je vis caché", "l'entarté", "Baltique", Corsic'armes" et "mon bistrot préféré"... Ca fait du 5 sur 14...

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Violence au niveau du son, c'est subjectif, il y a des gens qui aiment.
Au niveau de simages, rien à cirer.

Après, au niveau des paroles, il y a des limites à ne pas dépasser. Une bonne chanson engagée très virulente mais bien argumentée, sans obscénité, oui, je veux bien.
Par contre, des chansons ayant pour seul but d'inciter à la violence physique ou verbale, c'est à bannir définitivement. je ne sais pas si vous connnaissez mais un jour, on m'a fait écouter la pire horreur qui ai jamais existé: Légion 88, un groupe néo nazi, je ne vous laisse même pas imaginer les paroles incitant au massacre... Des choses comme ça, je n'apelle plus ça de la musique, c'est indescriptible, c'est ignoble. La musique ne doit absolument tomber dans ces travers.

 Citation :
corey-le-bourrin a écrit :
et rage against the machine qui hurlaient "a bullet in your fucking head!!" c'etait clairemenet un appel a la violence, ca a dérangé pour autant ? non je crois pas
je les aimais trop ces gars la!!

C'est clair que ça ne m'a jamais gêné vu que je n'ai jamais compris (ni cherché à comprendre) les paroles ! Ils auraient chanté ça en français, les réactions auraient peut-être été différentes...
damodred a écrit :
Citation
En ce qui concerne la violence dans la musique je suis tout à fait d'accord avec Syle.

Juste une petite précision au niveau des textes, il ne faut pas dire qu'il faut éliminer les insanités dans le rap car le rap est censé (je dit bien censé) être avant tout un cri de révolte contre, la plupart du temps la société, le monde qui nous entoure. Et il est clair que cela doit être maîtrisé pour que cela serve à quelque chose. Quand on voit des chansons comme confessions intimes de Diam's bon c'est vrai qu'il y a pas forcément d'insanités mais c'est plus qu'idiot, c'est la 35000e qu'ils nous refourguent. Pour ma part je déteste le rap, r'n'b, etc...Cela n'empêche pas que je pense qu'il faut que ce genre de musique existe et qu'il faut que des gens expriment parfois les choses avec violence, mais une fois de plus, à condition que ça soit maîtrisé. En bref, oui j'adhère! Dans les même critères que ceux énoncés par Syle.

Juste, pour moi c'est Renaud le meilleur de ce côté! (Avant...)


ouai vous etes nombreux a dire que renaud étaient meilleur avant mais je vois pas pourquoi , je ne vise personne mais la plupart deceux qui disent ce sont arréter a sa ne conaissent que mistral gagnant des anciennes ..; enfin bon c'est pas le sujet alors jla fait breve .



Si tu vois pas pourquoi, moi je vois... J'ai été élevé au son des chansons de Renaud, et j'ai acheté tous les albums, jusqu'au dernier (Rouge Sang). Tu parles de Mistral Gagnant parmi les anciennes chansons, pour moi elle fait presque partie des nouvelles. Je trouve que le déclin était déjà amorcé... Pour moi, le sommet de Renaud, c'était des chansons comme l'hexagone, société tu m'auras pas, les charognards, Manu, Où c'est qu'jai mis mon flingue, Laisse béton, Deuxième génération, Soleil immonde, étudiant poil aux dents, Mon beauf, Téléfoot, Marche à l'ombre, Banlieue rouge, La chanson du loubard, les aventures de Gérard Lambert...
Je continue à apprécier ce qu'il fait, en bon fan de la première heure, mais je n'y retrouve plus la même verve qu'à l'époque... Je ne me prononce pas sur le dernier album car je n'ai pas encore assez de recul, mais sur l'avant dernier (boucan d'enfer), je retiens uniquement "Je vis caché", "l'entarté", "Baltique", Corsic'armes" et "mon bistrot préféré"... Ca fait du 5 sur 14...


Muhhaha tout à fait d'accord wink

Heu personnellement je parle d'une certain violence au niveau des textes et de ce qu'ils rerésentent alors je comprend pas pourquoi tu(darmodred) me sors Mistral Gagnant hum

Je parlais des chansons qu'énoncent Syle, le temps de "Où c'est qu'j'ai mis mon flingue?" "Triviale Poursuite" "Mort Les Enfants" "500 connards sur la ligne de départ" "Mon Beauf" "Cent Ans" "Etudiant poil aux dents" "Socialiste", etc... ça sa déchirait pour l'époque et je les écoute encore, on s'en lasse pas comme on dit icon_cheesygrin

damodred

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 Citation :
Je parlais des chansons qu'énoncent Syle, le temps de "Où c'est qu'j'ai mis mon flingue?" "Triviale Poursuite" "Mort Les Enfants" "500 connards sur la ligne de départ" "Mon Beauf" "Cent Ans" "Etudiant poil aux dents" "Socialiste", etc... ça sa déchirait pour l'époque et je les écoute encore, on s'en lasse pas comme on dit


ben franchement je vois pas en quoi des chanson comme l'entatré ou j'ai retrouvé mon flingue ou encore elle est facho font honte a renaud je trouve que le dernier album a été jugée bien trop rapidement...

sinon mistral gagnant c'étit juste un exemple j'ai pas dit que tous le monde ne connaissais que ça ...

syle

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damodred
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Je parlais des chansons qu'énoncent Syle, le temps de "Où c'est qu'j'ai mis mon flingue?" "Triviale Poursuite" "Mort Les Enfants" "500 connards sur la ligne de départ" "Mon Beauf" "Cent Ans" "Etudiant poil aux dents" "Socialiste", etc... ça sa déchirait pour l'époque et je les écoute encore, on s'en lasse pas comme on dit


ben franchement je vois pas en quoi des chanson comme l'entatré ou j'ai retrouvé mon flingue ou encore elle est facho font honte a renaud je trouve que le dernier album a été jugée bien trop rapidement...


Attention, je n'ai jamais dit que le dernier album de Renaud était pourave ! Je l'ai acheté, et j'aime bien... Mais je préfère nettement ce qu'il faisait dans les années 70/80...

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damodred

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Attention, je n'ai jamais dit que le dernier album de Renaud était pourave ! Je l'ai acheté, et j'aime bien... Mais je préfère nettement ce qu'il faisait dans les années 70/80...


ouai mais c'était son époque "loubard" il aimait bien se donner un genre il le reconnait lui meme il a gagné en sincérité maintenant quand meme et puis vous en voyez beaucoup des groupes de rock ou de métal qui ose écrire des truc comme "elle est facho" ? meme parmis les jeunes ça court pas les rues ...

syle

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damodred
damodred a écrit :

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Attention, je n'ai jamais dit que le dernier album de Renaud était pourave ! Je l'ai acheté, et j'aime bien... Mais je préfère nettement ce qu'il faisait dans les années 70/80...


ouai mais c'était son époque "loubard" il aimait bien se donner un genre il le reconnait lui meme il a gagné en sincérité maintenant quand meme et puis vous en voyez beaucoup des groupes de rock ou de métal qui ose écrire des truc comme "elle est facho" ? meme parmis les jeunes ça court pas les rues ...


Encore une fois, j'aime son nouvel album. Donc, le plaidoyer est inutile... Je connais presque par coeur chaque chanson de Renaud depuis ses débuts. Et en toute connaissance de cause, la période que je préfère, et de loin, est celle qui va de ses débuts jusqu'à Mistral Gagnant.
Mais bon, là, je suis hors sujet, j'arrête.

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