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denis-px

God of Partoch
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ah non alors ! muddy waters et jimmy johnson ne jouent pas du tout la même chose et c'est différent de la zique de chester burnett ou de celle de robert johnson qui jouent tout à fait autre chose qu'elmore james.
en bref ce que je veut te dire c'est que plus on sépare des choses dans des classifications moins on s'y retrouve.
et je ne te parle pas de l'horreur qui me saisit quand sous le vocable "classique" on mèle indiféremment du chant grégorien, de la musique baroque et les romantiques du 19ème siècle... alors que plus de 300 ans séparent ces musiques encore plus différentes que deux métaux somme toute pas si éloignés.
cherche sur les forums et tu trouvera un excellent article d'un spécialiste des différents métaux qui m'a fait revenir en cours de chimie avec sa classification à peine moins complexe que celle de mendéléev.
mais on à encore le droit de garder un minimum d'humour.


moi ca me fait pas vraiment rire ton truc, ca a tendance a plutot m'enervé que tu te f**** de ma g*****

darthdu69

God of Partoch
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dans ce cas, va sur un site specialise dans le metal... toutes les distinctions seront alors faites

le but du classement par genre, c'est de permettre a des gens voulant jouer du metal de trouver du metal, apres, s'ils aiment le metal, ils sauront quels groupes ils veulent, et sauront differencier les differents types de metal, enfin d'apres moi, je m'avance peut etre

et le site est gerer par des volontaires, a mon avis, ils font deja un super boulot, et ca doit pas forcement etre evident de gerer plus de 200 000 internautes membres

webmaster

God of Partoch
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Il existe plus de 4000 styles musicaux référencés. Selon certains "spécialistes" il est possible de déterminer plus de 6000 styles bien distincts.
Oui, c'est sur on pourrait détailler, mais on ne le fera pas.

Faut arreter les débats de puristes...

Savez vous que plus de 9 personnes sur 10 sont incapables de classer un groupe dans style défini ? Savez vous que pour la moitié des français (et donc des internautes) les styles se limitent à "rock/rap/dance et variété" (vous n'avez qu'à regarder les "victoires de la musique...").

Restons les pieds sur terre. Nous avons délibéremment choisit de n'utiliser "que" 46 styles de musique pour classer les artistes. Aux vues des stats de navigation des internautes plus de la moitié des visiteurs consultent déjà plusieurs rubriques avant de trouver le bon style, pas parceque c'est "mal classé", simplement parceque 90% des internautes se fichent royalement de savoir si c'est tel ou tel type de hard ou de rock, pour eux c'est du rock.

Arretons de se regarder le nombril : il en faut pour tous, et la majorité ni connaissent pas grand chose. Faire une distinction sur un site spécialisé hard, ou blues, ou fusion Ok, mais là vous êtes sur un site généraliste, les visiteurs écoutent autant du black métal que de la country ou du classique : c'est completement Hors sujet de s'amuser à classer dans le détail.

Ce que j'aime par dessus tout c'est qu'on nous a casser les bonbons pour qu'on classe les artistes. Tous les modos ont bossés plusieurs semaines pour essayer de classer tout le monde et pour permettre à chacun de naviguer plus facilement sur le site, ce qui est le cas pour 99% des membres.

Bizarrement les 99% ne se plaignent pas, au contraire il sont content de l'évolution car avant il n'y avait "rien'. Mais les 1% font toujours du bruit, parceque quand certains font des efferts pour aider tout le monde c'est forcément nul... Devinez ce que j'en pense icon_cheesygrin

PS : quand on se plaint faut pas s'entendre à ce qu'on soit bien reçu et faut un minimum de sens de l'humour wink

Alex
mouais okay , mais alors pourquoi avoir choisi une catégorie DEATH ? personne ne repond franchement a ma question. je veux bien croire qu'on peut pas mettre tout les genres mais pourquoi avoir mit le DEATH , si on met le death on met pas le black? franchement autant mettre Metal et c'est tout, ou alors Black/Death, c'est ca que je comprend pas !! vous dites qu'on doit pas classé tro précisément mais vous créer des catégories portant des noms speciaux.

(desolé si mon sens de l'humour n'est pas poussé quand on se moque d'un gars qui formule ses demandes sans agressivité, c'est pas une plainte, c'est de l'etonnement)

webmaster

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pour donner un minimum de plaisir aux personnes comme toi plutot que de mettre métal où on aurait eu exactement les mêmes demandes "c'est pas du métal...".
Ca fait 7 ans que je gere ce site et je connais par coeur les insatisfaits : toi tu trouves que c'est mal classé, dans "métal" un autre aurait trouvé ça pas assez précis, et dans "black" la très grande majorité aurait dit "c'est quoi le black métal ?".
Ne soit pas étonné et rassure toi, ca ne changera pas icon_cheesygrin

Alex
paske personne ne dit : c'est quoi le death ? , je trouve le raisonnement assez etrange, pas un site specialisé mais marque Death Metal qui Un Genre Special , le black n'a pas sa place? tout n'est pas clair... sad

webmaster

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Tu dis t'y connaitre, tu dois surement "trop" t'y connaitre : le death est l'une des variantes les plus "connues" du métal, les autres sont quasi inconnues du grand public (et ben oui, le black je suis certain que la tres tres grosse majorité des français n'en ont jamais entendu parlé contraire au death).
On a fait la même chose pour tous les grands styles : on a mit les variantes les plus connues et c'est tout, ca permet au moins aux puristes d'avoir un peu plus de détails. Pour les autres c'est du pareil au même death ou black.... c'est pas du rap icon_cheesygrin

Arretes de te poser des questions existencielles, tu es le seul à te les poser, les autres 99% d'internautes de ce site sont très content de ce classement, tu n'es pas sur HardMagazine.com tu es sur partoch.com.
Ici on s'entraide et on se pose pas de question du style "c'est injuste le classement ! Steve estatoph c'est pas de la variété, c'est du rock alternatif, limite fusion punk !!!!"
icon_cheesygrin

Ps : moi ca m'a toujours fait marrer les mecs qui se battent pour savoir si tel ou tel groupe est de tel ou tel style... qu'est ce que c'est inutile.. le principal c'est d'aimer la musique pas de la classifier dans un micro genre.

Alex
si la scéne black metal est peu rependu en france elle a beaucoup d'importance dans les autre pays (j'imagine qu'on s'en fout) bon et bien tant pis c'est pas grave, mais au moins la c'est beaucoup mieux expliquer comme ca.

l'elfe

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dark_knife a écrit :
si la scéne black metal est peu rependu en france elle a beaucoup d'importance dans les autre pays (j'imagine qu'on s'en fout) bon et bien tant pis c'est pas grave, mais au moins la c'est beaucoup mieux expliquer comme ca.
*

la plupart des partochards sont français...ensuite on trouve quelques belges, suisses, ou canadiens...
les autres pays sont je crois représentés plutot en minorité... donc on pense forcément en priorité aux type de musiciens qui frequentent le site
je vois ce que tu veux dire avec ton classement, et c'est vrai que tu t'es fait pas mal charié icon_cheesygrin alors que tu n'as pas fondamentalement tort....mais je crois que c'est plus clair avec les explications d'alex comme tu l'as fait remarqué...

ps : alex, n'avais tu pas envisagé à une epoque de donner la possibilité aux membres de voter pour classer un artiste?
est ce que tu l'as mis en place sans que je m'en rende compte (c'est frequent :) ou alors as tu abandonné l'idée pour les tres bonnes raisons que tu as toujours chef chef?

deni_bar

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dark_knife a écrit :

 Citation :
Entre Black et Death, y'a une différence énorme!!!
Le premier fait Aaarrrggghhhhhh Yoooohhaaaaaaaaggggrrrr!!!!!!!!!!!!
Alors que le 2e est plutôt: Gnnnnaaaaaawwwwwwwrrrrrrggggghhh Ouaaaaaaahhhhhhhhhhyyyyaaaa!!!!


a mon avis t'a jamais écouté, si tu ne sait pas voir la différence entre cannibal corpse et marduk c'est qui a un grand probleme chez toi.

enfin bon je laisse tomber pour la difference black death metal,
Non, je ne sais pas, mais alors pas du tout la différence entre ces 2 styles! Désolé si je t'ai vexé, j'ai du mal à me retenir de dire des conneries! wink

Is there anybody out there?
Qu'est-ce que tu regardes toi???
denis-px

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dark_knife a écrit :
moi ca me fait pas vraiment rire ton truc, ca a tendance a plutot m'enervé que tu te f**** de ma g*****

cool man ! faut pas réagir comme ça ! désolé !
je voulais pas te vexer mais je crois que tu te monte un peu trop la tête.

désolé d'avoir tardé à te répondre mais je cherchais un truc.


babouchelesinge

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Bonjour !

Je ne voudrais pas me mêler de ce qui ne me regarde pas,mais je crois que;au de là du fait que vous ayez raison;Dark_Knife n'a pas tort non plus,même s'il semble opiniâtre pour peu de chose.
Il a,à la limite raison de s'étonner du classement s'il cherche des groupes de black,c'est un peu ennuyeux de devoir faire tous les sous groupes du style "metal",ça empêche un peu de découvrir d'autres groupes proches (mais pour ça il y a les sites spécialisés,où les débats sont parfois bien tordus d'ailleurs icon_cheesygrin)...

A la limite,si ça peut contenter les puristes,permettre de rajouter une seconde dénomination plus subtile pourrait être un solution,mais après on peut vite se retrouver avec "neo-true-grind-disco-metal" ou "ultra-evil-punky-jazzcore" ou je ne sais quoi,surtout si l'on ne peut s'accorder sur les dénominations supplémentaires...icon_redface

Après,les problèmes peuvent être résolus par la bio,en déposant une biographie pour les artistes de black metal dans laquelle est précisé cela,ça permet un classement "secondaire" et en même temps ça aide les incultes à s'y retrouver s'ils veulent approfondir leur connaissance d'un style...


Sinon,Je crois qu'Alex est dans le vrai quand il dit que le death metal "dit" bien plus aux néophytes qui ne connaissent presque pas le black (qui est encore assez marginal en France en tout cas,et pas non plus ultra populaire ailleurs,enfin,en tout cas pas comme Johnny chez nous icon_cheesygrin),et ces gens quand on leur dit death metal,ils y classeraient certainement volontiers tout ce qui est "bourrin" ou "sombre"...
D'où les catégories du site...

denis-px

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on voulais pas le vexer ! (je pense pas trop m'avancer en incluant deni avec moi)
mais bon un peu d'humour c'est pas inutile dans la vie.
mais maintenant que j'ai vu sur d'autres posts que le rock c'est pas non plus du rock mais du machin-choze-truc-bidule je comprends que je suis un vieux con et que dorénavant je m'en tiendrait à une classification beaucoup plus simple :
1) musique que mes oreilles acceptent.
2) musique qui me casse les pieds.
3) bruit confus.
et encore ce classement restera entièrement personnel pour ne vexer personne.


babouchelesinge

God of Partoch
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Je n'ai pas dit le contraire,désolé si confusion il y a eu...icon_redface

Je disais juste en quoi son interrogation pouvait être louable,que ce n'était pas juste un "caprice" de puriste (je n'accuse personne d'avoir dit cela...wink...

Et la "musique qui fait danser les pieds" dans tout ça ? icon_cheesygrin

Je crois que ces histoires de disctinction et de valorisation aussi ridicules soient-elles (enfin la plupart du temps,du moins) ne sont pas inintéressantes,ça permet d'apprendre pas mal de trucs,notamment les "codes" qui font qu'on peut apparier tel ou tel groupe ou style,les critères pour reconnaître tel type,sous groupe musical...

D'ailleurs,il existe même du black metal jazzy,je crois...wink


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