Drole d'époque (que reste-il de nos libertés ?)

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papysnif a écrit :

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Après, tant que tout le monde arrive à manger à sa faim, les choses peuvent continuer ainsi longtemps, mais si on ajoute comme en 1789 une pénurie de denrées alimentaire ( suite à de mauvaises récoltes ou un envol des prix dû à la spéculation comme en Algérie, là il y aura des chances qu'on ait nous aussi les conditions requises pour une révolution...

Nous sommes la 5ème puissance mondiale.
L'alimentation ne représente que 15% de nos revenus , c'est à dire que dalle. Pour comparer c'est autant que notre budget transport ou à peine plus que notre budget culture/loisir (9%).
Il y a aujourd'hui moins de chance que les français descendent dans la rue si les prix de la tomate sont multipliés par deux que si Apple annonce qu'il arrete de commercialiser l'iphone en france.



Alors là je ne suis pas d'accord!
l'alimentation dans mon foyer représente bien plus de 15% de nos revenus et on est 2 à bosser,environ 3 smic.
je connais des foyers , un seul smic, sans parler des RSA... qui sont dans la mal bouffe parce que une fois payé loyer EDF...etc ben il reste des clopinettes à bouffer!
Les prix de l'alimentation a déja pris un sacré coup en début d'année et c'est apparement que le debut! smyleybleu

http://www.insee.fr/fr/themes/document.asp?reg_id=24&ref_id=14167#tab1

C'est 15%. A noter que ce sont évidemment des moyennes.
Pour les moins de 50 ans vous pouvez doubler la proportion du logement par 2, comme l'a démontré le rapport de la fondation Abbé Pierre, ce qui doit modifier la part pour l'alimentation.

Moi aussi je connais des foyers où le caddie est difficile à remplir. Mais il ne faut pas ignorer non plus que la très grande majorité des français pour ne pas dire la quasi totalité ont largement les moyens d'absorber une augmentation de l'alimentation.
Pour avoir une idée : http://www.journaldunet.com/cc/05_mobile/mobile_volume_fr.shtml
ou ça : http://www.france24.com/fr/20110118-85-millions-televiseurs-vendus-france-2010-n...
et je ne parle même pas des ventes stratosphériques de voitures.

C'est pas une question de moyens, c'est une question de choix : on va rentrer en stagflation, c'est à dire une stagnation des salaires/revenus et une augmentation des prix d'à peu près tout. En france 99% des ménages pourront parfaitement faire face, mais en faisant une croix sur certaines choses moins utiles. Et encore, si l'immo baisse significativement, les prix de la bouffe peuvent être multiplié par deux sans aucun problème.

Webby
malaki666

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smile_coolMoi aussi je connais des foyers où le caddie est difficile à remplir. Mais il ne faut pas ignorer non plus que la très grande majorité des français pour ne pas dire la quasi totalité ont largement les moyens d'absorber une augmentation de l'alimentation C'est bien beau les statistiques, mais il faudrait peut être sortir voir dans la vraie vie ! ! ! ! smyleybleu

riverse

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Et les statistiques, ils font comment pour les avoir ? Faut demander aux gens, donc ça reflète la réalité. On parle trop de nos expériences personnelles ou de nos amis, voisins etc mais on peut pas faire du cas par cas. Depuis le début, toutes les stats que nous a montrées webmaster sont le reflet de tout un pays, donc ya des foyers aisés et d'autres qui le sont moins. Forcément, ça joue dans les courbes.

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malaki666
malaki666 a écrit :
C'est bien beau les statistiques, mais il faudrait peut être sortir voir dans la vraie vie ! ! ! ! smyleybleu

Tu me connais ? Non.
Je sais pertinemment ce qu'est la réalité. Je sais aussi que les resto du coeur sont blindés et que ce n'est pas une stat. ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit.

Là on parlait de révolution à cause de l'augmentation de l'alimentation : ceux qui n'ont pas à manger aujourd'hui ne meurt pas massivement de faim dans nos rues. la france n'est pas l'egypte ou la tunisie. Moi je suis d'origine syrienne, j'ai toujours de la famille là bas, je sais parfaitement ce que c'est d'avoir du mal à se nourrir dans une dictature sans amortisseurs sociaux.

Faut arrêter de dire que la France est un pays de pauvres qui n'arrivent plus à se nourrir. Non seulement ce n'est pas le cas, mais en plus on a (encore) l'un des systême de protection social les plus efficace du monde.
Le jour où, comme dans beaucoup de pays, il n'y aura plus de RSA, d'allocations, et que les français n'auront réellement plus les moyens de se payer leur mobile et leur TV alors là oui, nos dirigeants auront du souci à se faire. Mais clairement on en est loin, et heureusement.
Et pour info les stats ça sert quand même à recadrer les choses, ca évite d'avoir une vue trop biaisée par l'émotif et par uniquement ce qu'on voit autour de soi, ce qu'on nous impose justement toute la journée à la télé. Ca n’empêche pas de connaitre parfaitement la réalité ou de faire une différence entre les moyennes et les médianes.

Webby
malaki666

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smile_cool faux !

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faux quoi ?

Webby
malaki666
malaki666 a écrit :
smile_coolMoi aussi je connais des foyers où le caddie est difficile à remplir. Mais il ne faut pas ignorer non plus que la très grande majorité des français pour ne pas dire la quasi totalité ont largement les moyens d'absorber une augmentation de l'alimentation C'est bien beau les statistiques, mais il faudrait peut être sortir voir dans la vraie vie ! ! ! ! smyleybleu


je ne suis pas d'accord du tout, la part de l'alimentaire et dans ça j'englobe les produits d'hygiène etc, bref tout ce qu'on fait comme courses, vous pouvez vous passer de lessive, de dentifrice, de produit pour la vaisselle, de papiers Q? nan je pense pas, bref tout ça augmente de plus en plus, alors ok on fait avec mais en contre partie, on restreint tout un tas de trucs, les loisirs, les sorties cinoche, les vacances et j'en passe, dire que les français bouffent correctement, non c'est faux, si tu remplis ton caddie dans un hard discount ou avec des produits numéro 1, je suis désolée, regardes les etiquettes, ça fait peur la dose de merde qu'on ingurgite, tout augmente mais les salaires bougent que dalle

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Mais je n'ai jamais dit les étiquettes n'augmentaient pas.
Au contraire, je dis même qu'elles vont continuer à bien grimper sans que les salaires suivent, c'est ce qu'on appelle une stagflation.
Ce que je dis c'est qu'on est un pays actuellement suffisamment riche pour ne pas avoir de révolution de la faim.
Il faut arrêter de dire que la France est la Tunisie ou l’Égypte. Là bas ils vivent depuis des décennies avec 1€/jour.

sinon, en HS, nous on a des revenus en dessous de la moyenne française et on ne mange pas de la cochonnerie. Déjà on cultive une partie de nos légumes, on achète local (souvent bien moins cher qu'en grande surface), et on cuisine tout. Notre budget bouffe est très réduit, mais il faut évidemment du temps ce que tout le monde n'a pas.

Webby
london calling

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papysnif a écrit :

london calling
london calling a écrit :
La retraite à 67 ans !?
Je pense que les gens vont réagir pour de vrai ce coup-ci, car là ça fait mal.


Mais c'est déja fait la retraite à 67 ans!
la retraite à taux plein c'est 67 ans et les décotes sont sévères! ce qui veut dire que tu as le droit de prendre ta retraite à 62 ans mais tu touches que dalle! icon_redface
il faut avoir bossé 42 ans pour avoir la totalité de ta retraite... smyleybleu


Je préfère aller vivre dans la forêt, errer seul en chantant tel un elfe sylvestre !

malaki666

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smile_cool je ne suis pas d'accord du tout, la part de l'alimentaire et dans ça j'englobe les produits d'hygiène etc, bref tout ce qu'on fait comme courses, vous pouvez vous passer de lessive, de dentifrice, de produit pour la vaisselle, de papiers Q? nan je pense pas, bref tout ça augmente de plus en plus, alors ok on fait avec mais en contre partie, on restreint tout un tas de trucs, les loisirs, les sorties cinoche, les vacances et j'en passe, dire que les français bouffent correctement, non c'est faux, si tu remplis ton caddie dans un hard discount ou avec des produits numéro 1, je suis désolée, regardes les etiquettes, ça fait peur la dose de merde qu'on ingurgite, tout augmente mais les salaires bougent que dalle ! violent2 Salut Méluzéane, c'est ce que disait: C'est bien beau les statistiques, mais il faudrait peut être sortir voir dans la vraie vie ! ! ! ! wink

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malaki666 a écrit :
C'est bien beau les statistiques, mais il faudrait peut être sortir voir dans la vraie vie ! ! ! ! wink

Tu as un autre disque ?
Tu as lu ce que j'ai écrit ?

Webby
zedwarf

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c'est la vrai vie uniquement pour vous, les gars, sa se passe pas comme sa partout..si je sort voir la vrai vie, ou plutot si nous dirigeant sortait la voir, qu'ils s'arretent devant chez eux et ne regarde que leurs potes et leurs connaissances, ils pourrait dire "regardez la vie en face, enfin, tout va bien en france, mon voisin, il se fait le PIB du nigeria comme benef' mensuel et moi je m'achete une rolex avant midi, et une autre apres. j'vois vraiment pas ou est le probleme."

alors pour eviter ces situations, on fait des stats. et les stats, elles disent "en moyenne, 15%"
sa veut dire que pour le type du dessus, c'est 0,0005%, et pour vos potes (et les miens), c'est sans doute plus entre 25% et 50%. mais on est pas la france entiere, et la france entiere, elle est riche.
je pense que j'ai legerement moins de ressource que pas mal de monde ici, et je suis un des hommes les plus riches du monde, faudrait voir a ne pas l'oublier.

malaki666

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smile_cool Des théories et des chiffres, c'est un discours de politicien ! A coté de la plaque, point........ smyleybleu

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En plus simple, puisque certains font semblant de ne pas comprendre :
Combien de morts de la faim en france en 2010 ?

Que les temps soient durs c'est une certitude. Et je peux même vous assurez que c'est loin d'être terminé. Mais svp, comparons ce qui est comparable : les difficultés des français n'ont strictement rien à voir avec les difficultés d'au moins 75% des autres pays du monde.
Si le peuple français se soulève rapidement cela n'aura rien à voir avec la faim. Y'a plein d'autres sujets pour aller dans la rue, dès maintenant.

Malaki666 : sans argumentation ta réaction ne vaut rien. Pas besoin de chiffres pour comprendre que notre misère n'est pas celle de la plupart des pays qui se soulève parce qu'ils ne peuvent plus manger.
Mais vas-y, argumente. Parce qu'à part critiquer nos propos, je ne vois pas le moindre début d'argumentation.

Webby
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webmaster a écrit :
En plus simple, puisque certains font semblant de ne pas comprendre :
Combien de morts de la faim en france en 2010 ?

Que les temps soient durs c'est une certitude. Et je peux même vous assurez que c'est loin d'être terminé. Mais svp, comparons ce qui est comparable : les difficultés des français n'ont strictement rien à voir avec les difficultés d'au moins 75% des autres pays du monde.
Si le peuple français se soulève rapidement cela n'aura rien à voir avec la faim. Y'a plein d'autres sujets pour aller dans la rue, dès maintenant.
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 Citation :
zedwarf à écrit : [/b] alors pour eviter ces situations, on fait des stats. et les stats, elles disent "en moyenne, 15%"
sa veut dire que pour le type du dessus, c'est 0,0005%, et pour vos potes (et les miens), c'est sans doute plus entre 25% et 50%. mais on est pas la france entiere, et la france entiere, elle est riche.
je pense que j'ai legerement moins de ressource que pas mal de monde ici, et je suis un des hommes les plus riches du monde, faudrait voir a ne pas l'oublier.


Je suis bien d'accord là dessus, c'est même une question de décence, sachant que près d'un milliard d'êtres humains crèvent de faim!
Et certainement il y aura d'autres sujets de révolte avant la famine.
Ca n'empêche que le budget bouffe et domestique est en constante augmentation, et même en faisant des choix, on constate quand même un appauvrissement qui gagne les classes moyennes.
http://www.actualites-news-environnement.com/23920-Penurie-alimentaire-tendances...

Certes si pénurie alimentaire il y a, nous serions les derniers atteints, mais dans le scénario le plus pessimiste: conjonction changement climatique, sols épuisés, et spéculations pour tout arranger, il y a quand même du soucis à se faire!
Ca n'arrivera pas demain mais dans qques décennies...


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