Tokio Hotel: à mon avis un groupe à respecter.

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bravo bravo un grand bravo à th-elo, ton message est superbe, je ne suis pas fan de TH, mais j'ai pris la peine de lire ce topic en entier, tant ta prose m'a étonné vu ton âge, tes arguments sont bien posés, là franchement, je suis sidérée icon_redface icon_redface

pour le reste, je laisse à d'autres le soin d'argumenter sur ce groupe, chacun a le droit d'aimer ceci ou cela sans qu'il se fasse critiquer pour autant, à ceux qui jugent de cette façon, je replique : laissez nous chanter, laissez nous rêver, laissez nous envoyer des notes vers le ciel, laissez nous nos idoles, qu'ils soient de papier ou en béton, laissez chacun libre de ses choix, de ses gouts, ne jugez pas selon vos gouts à vous wink



syle

God of Partoch
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Modérateur
rafiki64
rafiki64 a écrit :
Désolé de ne pas faire de la lèche à un modérateur (Syle), mais quand tu parle des groupes archi-commercialisé, oserais-tu aussi dire que ce sont de mauvais groupes (je pense surtout au Stone et à Nirvana). Car aujourd'hui j'ai remarqué que dès qu'on parlait d'un groupe (trop) médiatisé, on les disait mauvais et uniquement commercial. Même si c'est la commercialisation qui les a fait monter aussi haut, ils ont aussi un minimum de talents quand même.


Attends, tu l'as bien lu, mon post ?

J'ai dit ça :
 Citation :
Pour terminer, TH c'est un produit commercial ? Peut-être... retourne vite écouter SUM41, c'est plus sûr ! Eux, au moins, ils sont underground et ils ne se compromettront jamais à signer sur une major comme tous ces artiste archi-commerciaux et dénués de talent que sont TH, les Stones, ACDC, Nirvana, Metallica, Clapton et tant d'autres ! T'as tout compris, mon pote !

Tu n'as quand même pas cru que j'étais sérieux ???
Tu imagines quand même bien que c'est du second degré !!!
Bien sûr, que tous ceux que je cite ont du talent ! Je suis d'ailleurs fan d'un certain nombre d'entre eux, et je suis le premier à dire que le terme "commercial", utilisé à toutes les sauces, n'a aucun sens ! Là, j'ai justement choisi de citer des artistes au talent indiscutable pour mettre en évidence le paradoxe du post auquel je répondais wink

I watched with glee while your kings and queens fought for ten decades for the gods they made.
image du forum

Peuplez ma ville : http://saint-syle.miniville.fr/ind
metalhead

Au Hit Parade
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soogluk a écrit :
bonjour tout le monde, vous m'excuzerez mais je n ais pas eu le courage de lire tous les messages, notamment le premier ^^ XD. Bon alors j'expose mon avis sur plusieurs point :
1 : je le dit d'entrer j'aime pas tokio hotel, voila c'est mes gouts
2 :un groupe a respecter, je ne suis pas d'accord, on peut aimer un groupe, ne pas aimer un groupe, et au dessus de tout ne pas pouvoir le blairer, mais en aucun cas on peut forcer quelqu'un a respecter un groupe, je pense que ce que tu as voulu dire par un groupe a respecter, c'est ne pas montrer qu on peut pas le blairer, moi je ne respecte pas tokio hotel, on peut me faire changer d avis, mais je vais pas le crier sur tout les toits
3 : un groupe jeune, ils testent, d accord mais quand une partition se limite a 3 accords, la c'est un peu abuser, surtout qu'il rajoute des effets par ordinateur, et puis Sum41 au debut, leur son était bien, et ils avaient quasiment 18 ans.
Le batteur se debrouille pas mal, le bassiste aussi, et au final c'est d eux qu on entend le moins parler. le guitariste, franchement en un an de gratte n importe qui le dépasse, et pour le chanteur c'est bof bof, en live c'est limite pitoyable, des que c est tro dur il fait chanter le publique, et sur les plateaux télé c'est du playback,donc c'est un peu abuser.

voila, j ai dit ce que j avai dire, et c est pas parce que j expose mon avis que je suis un anti TH, je vai pas faire 50 messages pour critiquer, ni insultez qui que ce soit, pour moi Tokio Hotel ca reste un "produit" commercial, mais après chaqun ses gouts.

sinon pour l histoire avec metallica, c'est juste l'un des plus grands groupes de l histoire alors dire que le chanteur a une sale voix c'est un peu déplacé, mais encore une fois qhaqun ces gouts si on aime pas, voila c est tout merci

aurevoir



smyleybleu Le mépris est silencieux!

th-elo

Petit causeur
28 messages
 Citation :
bonjour tout le monde, vous m'excuzerez mais je n ais pas eu le courage de lire tous les messages, notamment le premier ^^ XD. Bon alors j'expose mon avis sur plusieurs point :
1 : je le dit d'entrer j'aime pas tokio hotel, voila c'est mes gouts
2 :un groupe a respecter, je ne suis pas d'accord, on peut aimer un groupe, ne pas aimer un groupe, et au dessus de tout ne pas pouvoir le blairer, mais en aucun cas on peut forcer quelqu'un a respecter un groupe, je pense que ce que tu as voulu dire par un groupe a respecter, c'est ne pas montrer qu on peut pas le blairer, moi je ne respecte pas tokio hotel, on peut me faire changer d avis, mais je vais pas le crier sur tout les toits
3 : un groupe jeune, ils testent, d accord mais quand une partition se limite a 3 accords, la c'est un peu abuser, surtout qu'il rajoute des effets par ordinateur, et puis Sum41 au debut, leur son était bien, et ils avaient quasiment 18 ans.
Le batteur se debrouille pas mal, le bassiste aussi, et au final c'est d eux qu on entend le moins parler. le guitariste, franchement en un an de gratte n importe qui le dépasse, et pour le chanteur c'est bof bof, en live c'est limite pitoyable, des que c est tro dur il fait chanter le publique, et sur les plateaux télé c'est du playback,donc c'est un peu abuser.

voila, j ai dit ce que j avai dire, et c est pas parce que j expose mon avis que je suis un anti TH, je vai pas faire 50 messages pour critiquer, ni insultez qui que ce soit, pour moi Tokio Hotel ca reste un "produit" commercial, mais après chaqun ses gouts.

sinon pour l histoire avec metallica, c'est juste l'un des plus grands groupes de l histoire alors dire que le chanteur a une sale voix c'est un peu déplacé, mais encore une fois qhaqun ces gouts si on aime pas, voila c est tout merci

aurevoir


1. Je respecte tes goûts, tu as le droit de ne pas aimer.

2. Quand tu ne peux pas blairer un groupe, ça rentre quand même dans la catégorie "Je n'aime pas" donc en aucun cas dans ton post tu ne nous prouves qu'un groupe a le droit de se faire cracher dessus. Si tu ne respectes pas Tokio Hotel, alors désolée mais ça devient quasiment de la haine. Et dans ce cas-là tu es aussi fanatique dans ton mépris pour eux que le sont les groupies dans leur amour... J'espère que tu m'as comprise. wink

3. Leurs partitions se limitent à trois accords, et alors? La chanson Come as you are de Nirvana n'est pas très compliquée non plus, faut-il la condamner pour autant? La simplicité est loin d'être un défaut parfois!

4. "En live c'est limite pitoyable" --> cette affirmation est ridicule puisque, à ce que je devine, tu ne les as jamais vus en live, et même si tu les avais vus tu n'aurais rien entendu à cause des fans dont j'ai parlé dans mon post. Et pour le coup des plateaux télés, excuse-moi, mais je ne connais pas beaucoup de groupes en France qui passent live à la télé.

Tu ne veux insulter personne? Et bien je vais te dire. Ne pas respecter TH c'est un signe de non-respect envers les fans. Et ça n'a pas sa place sur le forum.

Pour ta référence à Sum 41, je vais ajouter quelques mots. Tu as TOUT A FAIT raison de les citer comme "porduit" non-commercial. wink Moide toute façon je ne respecte pas ce groupe, leur musique est de la merde, et le chanteur a une voix qui me fait hérisser les cheveux.

T'as compris le sous-entendu? wink
Sur ce, aurevoir.

lsa

Star du Forum
957 messages
Syle tu nous avais caché que ta fille c'était Th-elo


 Citation :
3. Leurs partitions se limitent à trois accords, et alors? La chanson Come as you are de Nirvana n'est pas très compliquée non plus, faut-il la condamner pour autant? La simplicité est loin d'être un défaut parfois!

Je suis tout à fait d'accord avec toi, la plupart des meilleurs morçeaux sont en fait assez simples un de mes morçeaux préférés est chop suey ps énorméent complexe 4 accords dans l'intro et les mêmes pour les chorus pourtant je suis fan.


 Citation :
4. "En live c'est limite pitoyable" --> cette affirmation est ridicule puisque, à ce que je devine, tu ne les as jamais vus en live, et même si tu les avais vus tu n'aurais rien entendu à cause des fans dont j'ai parlé dans mon post. Et pour le coup des plateaux télés, excuse-moi, mais je ne connais pas beaucoup de groupes en France qui passent live à la télé.

J'ai jamais vu de live d'eux par contre j'ai toujours eu un problème avec les groupes qui jouent en playback a la télé.

Par contre Le seul point où je ne suis pas d'accord avec toi syle c'est que j'aurais pas Th avec Metallica et Clapton enfin c'est que mon point de vue

ou la la ca dérape, jvous arrete tout de suite, dans aucune partie de mon ( long ) message je n ai montrer de signe d agressivité, donc ce serait bien si vous en mettiez pas dans vos reponses, merci, ensuite le fait de dire "je ne pas blairer TH", comme je l ai deja dit, ne veux pas dire que je vai descendre le groupe, on est sur un topic qui parle de TH, je donne mon avis, voila c est tout, j imagine que sur la planete Terre on a le droit ne pas pouvoir sentir quelque chose. Pour Sum 41, je ne parlais pas du niveau commercial du groupe, mais de la musique en générale, mais après chaqun ces gouts sur un groupe, jvai pas aller crasher sur la personne qui a dit que sum 41 etait tellement dla merde que ca lui fait dresser les cheveux sur la tête, qoi que je trouve l image un peu abusé. deuxiemement mon nivo de guitare vous le connaissez pas alors quand on sait pas on s abstient. voila c est tout, j aimerai bien qu on arret de se disputer la dessus et que le topic revienn a son sujet d origine, merci

vitramus

Sous Dieu du Forum
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Perso je ne conais pas trop leurs musique j'ai du voir un clip ou deux vite fait et ça ma sufit. mais je tenais à réagir sur ceci :

"Je pense que tout le monde devrait séparer leur image médiatique et leur musique avant de les juger. Ce sont deux choses totalement différentes, à mon avis. "

Dans le cas de TH, je trouve que les deux se rejoignent, je pense dailleur que certain des détracteur du groupe ont fait la distinction et n'aime nis l'image ni la musique. Mais ça va vraiment enssemble, j'ai jamais vu un groupe aussi commercial faire de la bonne musique à mon sens en tout cas. (Faut dire que c'est à 100 lieu de ce que j'écoute d'habitude)

de plus l'image d'un groupe c'est aussi important, ici TH vise volontairement un certain public jeune et ils se donnent volontairement cette image. Rien que pour ça j'estime qu'on à le droit de pas aimer.

Leurs immage il la maitrise totalement, et se donner une telle image je trouve pas ça digne de respect.

Ce qui biensur n'autorise pas a critiquer gratuitement le groupe sans argumenter comme certain le font. Apres on aime ou on aime pas mais voila il est important en effet de respecter les gouts des autres.

"Tokio Hotel: à mon avis un groupe à respecter"

je dirais le groupe, c'est à chacun de voir. Les fans, oui. wink

parfaitement d accord, si le public visé est content de ce qu il font tant mieux mais moi je pense etre dans la catégorie des personnes visé (15 ans) et perso je n aime pas ( leur musique )alors je pense avoir le droit de le dire. sinon j avai oublié de preciser aussi :

une personne a dit que nirvana se limitait a 3 accords, c est totalement vrai, mai on ne peut pas attendre la même complexité de la par d un groupe dont le guitariste est aussi chanteur, que d un groupe où le guitariste est indépendant. mais bon a part ca c sur que y pas que tokio hotel dont les partitions sont très simples, j adore green day et les partitions sont très simples aussi.

th-elo

Petit causeur
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 Citation :
jvai pas aller crasher sur la personne qui a dit que sum 41 etait tellement dla merde que ca lui fait dresser les cheveux sur la tête


Le second degré tu connais?

Vous allez enfin découvrir se que TH vaut en live!!!^^
Y ma fallut longtemps avant dans trouver une potable (pas filmée avec un gsm ou en playback)
Ben que dire apart que le chanteur c'est pas a ca que je m'attendais....

metalhead

Au Hit Parade
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soogluk a écrit :
ou la la ca dérape, jvous arrete tout de suite, dans aucune partie de mon ( long ) message je n ai montrer de signe d agressivité, donc ce serait bien si vous en mettiez pas dans vos reponses, merci, ensuite le fait de dire "je ne pas blairer TH", comme je l ai deja dit, ne veux pas dire que je vai descendre le groupe, on est sur un topic qui parle de TH, je donne mon avis, voila c est tout, j imagine que sur la planete Terre on a le droit ne pas pouvoir sentir quelque chose. Pour Sum 41, je ne parlais pas du niveau commercial du groupe, mais de la musique en générale, mais après chaqun ces gouts sur un groupe, jvai pas aller crasher sur la personne qui a dit que sum 41 etait tellement dla merde que ca lui fait dresser les cheveux sur la tête, qoi que je trouve l image un peu abusé. deuxiemement mon nivo de guitare vous le connaissez pas alors quand on sait pas on s abstient. voila c est tout, j aimerai bien qu on arret de se disputer la dessus et que le topic revienn a son sujet d origine, merci



Et on te rappel que si tu n'est pas fan tu n'as rien a faire sur ce post ce qui t'épargnera bien des soucis en terme d'explication et de légitimation.
d'ailleurs je fais de même en restituant ce forum aux fan! wink

soogluk a écrit :
bonjour tout le monde, vous m'excuzerez mais je n ais pas eu le courage de lire tous les messages, notamment le premier ^^ XD. Bon alors j'expose mon avis sur plusieurs point :
1 : je le dit d'entrer j'aime pas tokio hotel, voila c'est mes gouts
2 :un groupe a respecter, je ne suis pas d'accord, on peut aimer un groupe, ne pas aimer un groupe, et au dessus de tout ne pas pouvoir le blairer, mais en aucun cas on peut forcer quelqu'un a respecter un groupe, je pense que ce que tu as voulu dire par un groupe a respecter, c'est ne pas montrer qu on peut pas le blairer, moi je ne respecte pas tokio hotel, on peut me faire changer d avis, mais je vais pas le crier sur tout les toits
3 : un groupe jeune, ils testent, d accord mais quand une partition se limite a 3 accords, la c'est un peu abuser, surtout qu'il rajoute des effets par ordinateur, et puis Sum41 au debut, leur son était bien, et ils avaient quasiment 18 ans.
Le batteur se debrouille pas mal, le bassiste aussi, et au final c'est d eux qu on entend le moins parler. guitariste, franchement en un an de gratte n importe qui le dépasse, le et pour le chanteur c'est bof bof, en live c'est limite pitoyable, des que c est tro dur il fait chanter le publique, et sur les plateaux télé c'est du playback,donc c'est un peu abuser.

voila, j ai dit ce que j avai dire, et c est pas parce que j expose mon avis que je suis un anti TH, je vai pas faire 50 messages pour critiquer, ni insultez qui que ce soit, pour moi Tokio Hotel ca reste un "produit" commercial, mais après chaqun ses gouts.

sinon pour l histoire avec metallica, c'est juste l'un des plus grands groupes de l histoire alors dire que le chanteur a une sale voix c'est un peu déplacé, mais encore une fois qhaqun ces gouts si on aime pas, voila c est tout merci

aurevoir



On voit vraiment que tu n'es en aucun cas un musicien !! même si tu prétend l'être c'est faux, déjà tu juge le guitariste de tokio hotel alors que tu n'as écouter à peine les 3/4 d'une chanson. De plus tu le juge par ses morceaux (que tu n'as pas écouté) sans avoir regarder ni tablatures ni partition, à la rigueur sa peu passer. Mais tu dis que le batteur et le bassiste sont bons mais pas le guitariste .... c'est complétement stupide ! un groupe comme sont nom l'indique c'est un groupe ! Enfin la simplicité ne fait rien et c'est très puéril de juger les gens la-dessus il y a de nombreux morceaux simple qui sont jouer/composer par des très bon guitaristes. Pas mal de guitariste avec le temps oublie la simplicité et se base sur la technique, alors qu'il n'y a pas photo, si tu joue devant des personnes normales un solo super trash de 3 minutes et un morceau super mélodique en 4 accords ... les gens vont aimer immédiatement le morceau mélodique, ils vont accrocher.
C'est sur que la technique est importante mais il ne faut pas oublier le plus important !

Je ne suis pas fan de tokio hotel mais j'ai écouté leurs deux CD et j'ai regarder des tablatures car ce groupe m'intriguais, mais après tous ils ont commencer à chanter en groupe à 12 ans, donc forcément des résulats sont là !

rafiki64

Artiste en devenir
Tabber motivé
686 messages
Excuse-moi Syle, je crois que je n'avais pas très bien compris ( icon_cheesygrin sur même...), mais je suis un peu sur les nerfs quand je tombe sur un forum de TH ( icon_cheesygrin wink icon_cheesygrin ).

ca y est ca dérape encore plus, je croi que le mieu c qu on en reste la, et ce forum n est pas réservé au fans de th, je donne mon avis, apparament il semblerai que j ai été irrespectueux, alors je vais reformuler mon message:

Je n'aime pas Tokio Hotel, mais je respecte ceux qui aiment.

Voila, fini, content ? je sait que je suis très direct mais quand vous avez une voisine de classe qui vous exaspère pendant toue la journée a propos de son groupe préféré, on ne peu que devenir méprisant vis a vis de ce groupe, alors je vous prit humblement d accepter mes excuses, et que le forum redevienne normal, un non un champ de bataille martelé a coup de second degrés.


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