decharge sur cordes de guitare


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kawajo44

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Bonjour a tous,

J'ai un problème sur ma lag arkane 100.

En ce qui concerne l'utilisation sur ampli, si branché sur une prise avec terre pas de probleme.
Mais si l'ampli est branché sur une prise sans terre (vieille maison) la je ne peut jouer car je reçois des décharges dés que je touche les cordes.

Ce que je pense etre logique vu que l'ampli a une prise d'alim equipé d'une terre.

Mais on m'a offert rocksmith sur PS4 a noël.

Et la même problème de décharges sur les cordes (mais très faible, c'est jouable et non systématique).

Mon interrogation porte sur la cause de ces decharges sachant que le cable usb/jack est fait pour.

J'y vois deux causes possibles :

- un defaut de masse de la guitare

- le fait qu'une PS4 n'a pas de terre sur sa prise d'alimentation.

Quelqu'un aurais t-il eu ce problème ?

Merci d'avance a tous

zesc0

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Ton câble de masse est bien raccordé au chevalet de la guitare ?

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Bonjour


Je n'ai jamais rencontré ce problème avec Rocksmith (sur XBox360 en tout cas).

Un problème de masse sur la guitare se signalerait par un buzz monstrueux quand tu ne touches pas les cordes, et ça n'a pas l'air d'être le cas.

Je penche plutôt pour une installation non reliée à la terre, et pour que ce soit à ce point là c'est carrément dangereux. Je pencherais pour une remise à niveau complète et rapide de ton installation électrique. En attendant, reste sur l'ampli, relié exclusivement à une prise de terre (la salle de bain au minimum doit en avoir une).

Pas mieux pour l'instant

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kawajo44

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Merci pour vos réponses.

Entre ps3/Xbox 360 et ps4/Xbox one la prise de terre au niveau de l'alim à disparu. Je me demande si ça ne viendrais pas de ça.

Mais je vais vérifier le câblage des masses pour voir et si rien de ce côté j'attendrai mon déménagement en mars dans une maison récente pour voir si c'est toujours pareil.

denis-px

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si tu prends une chougne c'est un problème de terre.
après je peu pas te dire si c'est ton fil qui foire, la terre de la prise qui n'est pas ou mal reliée ou celle de la maison qui foire en entier.
mais par expérience ce n'est pas parce que tu vois une prise avec le branchement de terre qu'il est réellement relié, que ça soit des deux cotés.
ceci dit pour que t'ais ladite chougne dans les didoux c'est qu'il y a un truc qui foire quelque part sur l'ampli quand tout est bien en état branchement de securité à la terre ou pas tu n'as pas a prendre le jus.

proverbe shaddock : s'il n'y a pas de solution il n'y a pas de problèmes
jeguil

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D'accord avec denis. A mon avis il y a une fuite quelque part dans l'ampli. Quand il est sur la terre la fuite se décharge naturellement dans la terre de la prise. S'il n'y a pas de terre, c'est la guitare qui fait "éponge" et qui absorbe la fuite par le fil jack. Et ton chevalet est bien raccordé puisqu'il retransmet la bourre aux cordes ! wink

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Je suis quand même surpris que lorsque l'ampli était branché à la terre il n'ait pas fait sauter le disjoncteur différentiel.

zesc0

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Ce n'est pas un problème d'ampli puisqu'il a le même en branchant sa guitare directement dans sa console.

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jeguil

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wrz
wrz a écrit :
Je suis quand même surpris que lorsque l'ampli était branché à la terre il n'ait pas fait sauter le disjoncteur différentiel.

Non, une fuite de courant ce n'est pas un court-circuit. Tu peux avoir une tension sur la masse métallique d'un appareil sans que ça disjoncte. J'ai l'expérience dans ce domaine et crois-moi ça fait drôle quand ça t'arrive...

zesc0
zesc0 a écrit :
Ce n'est pas un problème d'ampli puisqu'il a le même en branchant sa guitare directement dans sa console.

Là je ne vois pas, peut-être que la console a besoin d'une terre ?... icon_redface

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zesc0
zesc0 a écrit :
Ce n'est pas un problème d'ampli puisqu'il a le même en branchant sa guitare directement dans sa console.

Oui mais là on entre dans la quatrième dimension. La console enverrait du courant (de plus de 5V) sur la prise USB ?
Tout est possible mais bon ce serait quand même pas de chance. Et comble de malchance il serait aussi tombé sur un ampli qui a une fuite de courant. Parce je ne suis pas spécialiste mais il ne me semble pas qu'un ampli soit censé envoyer du courant sur la prise jack d'input.

wrz

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jeguil
jeguil a écrit :

wrz
wrz a écrit :
Je suis quand même surpris que lorsque l'ampli était branché à la terre il n'ait pas fait sauter le disjoncteur différentiel.

Non, une fuite de courant ce n'est pas un court-circuit. Tu peux avoir une tension sur la masse métallique d'un appareil sans que ça disjoncte. J'ai l'expérience dans ce domaine et crois-moi ça fait drôle quand ça t'arrive...

Ce sont deux choses différentes. Un disjoncteur classique (je ne sais plus comment il s'appelle) disjoncte en cas de surcharge du circuit et un disjoncteur différentiel en cas de fuite à la terre. Sur une machine à laver, par exemple, le fil de terre est branché sur la carcasse et s'il y a une fuite, le différentiel saute sans qu'il y ait eu de court-circuit pour autant.

Edit : et comme un schéma vaut mieux qu'un long discours tu trouveras ici : http://www.forum-electricite.com/installation-interrupteur-differentiel-dans-tab...
un joli schéma d'un tableau standard d'une maison avec :
- tout en bas plein de disjoncteurs qui sautent en cas de surcharge
- lesquels sont répartis sur 4 différentiels 30 mA
- puis ces 4 là sont reliés au compteur EDF qui saute en cas de surcharge et en cas de fuite à la terre mais au-dessus de 500mA

Donc, s'il y a une prise de terre mais qu'elle n'est reliée à aucun différentiel, c'est toujours possible, mais je suis surpris.

kawajo44

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Petite precision quand mon ampli est branché sur une prise avec terre la y a aucun soucis.

En tout cas merci pour vos réponses

jeguil

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D'accord avec ton lien, mais là ce n'est pas le sujet. Une guitare électrique ne produit que quelques millivolts. S'il prend la bourre avec, c'est qu'il y a une tension extérieure à la gratte qui passe par le jack. Ça peut venir de pleins de choses.
Mais d'où on est placés, on ne peut rien voir. icon_redface

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jeguil
jeguil a écrit :
D'accord avec ton lien, mais là ce n'est pas le sujet. Une guitare électrique ne produit que quelques millivolts. S'il prend la bourre avec, c'est qu'il y a une tension extérieure à la gratte qui passe par le jack. Ça peut venir de pleins de choses.
Mais d'où on est placés, on ne peut rien voir. icon_redface

Ben cela ne peut venir que des appareils où le jack est branché, donc dans son cas c'est l'ampli ou la console.
Mais bon, je ne suis pas électricien, si vous vous savez tant mieux moi j'arrête là sur ce sujet.

PS : quand je lis "Mais si l'ampli est branché sur une prise sans terre (vieille maison) la je ne peut jouer car je reçois des décharges dés que je touche les cordes.", si ce n'est pas une ou deux châtaignes d'électricité statique mais systématiquement lorsque tu touches les cordes pour moi terre ou pas, il faut arrêter d'utiliser cet ampli et l'emmener au réparateur.

zden

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Quelques remarques pour clarifier les choses. Jusque là des confusions ont été faites et des remarques pertinentes l'ont été aussi.

Dans une installation électrique deux protections existent pour nous protéger.

La première assurée par un disjoncteur thermique. Thermique car il coupe le circuit en cas d'intensité trop forte qui fait chauffer la protection. C'est le fusible en tube de verre de votre ampli dont le fil interne peut fondre. Dans des habitations on trouve encore des cartouches fusibles opaques qui agissent sur ce principe. Mais la norme actuelle est un disjoncteur, visuellement assez étroit, ré-enclenchable par un petit levier au lieu de changer un fusible.

La protection thermique a vocation d'éviter un départ d'incendie au niveau d'un court-circuit, lorsque la phase et le neutre se trouve directement reliés, donc avec une très forte intensité de courant potentielle. Mais pas que. Un disjoncteur thermique doit correspondre à la section de câbles en aval. Si on branche par exemple un radiateur qui prend 15 A sur une prise dont les fils sont calibrés pour 5 A, les fils vont sur-chauffer et cela peut créer un sinistre. Un thermique taré à 5 A va dire stop.

La suite sur les différentielles (plus subtile) sera à suivre car ma femme m'appelle pour l'apéro icon_cheesygrin facepalm icon_cheesygrin

is

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