cherche conseil pour l'improvisation en metal

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darksaiders

5 messages
Salut à tous, je joue de la guitare électrique depuis presque deux ans et six mois avec quelques amis mais moi perso je suis fan de symphonique et d'epic metal. J'ai commencer a apprendre le sweeping et joue déja quelque solo plutot "badass" mais suis confronté à un problème : l'impro. tout le monde me dit "l'impro ne s'apprend pas" mais je ne sais meme pas comment improviser, enfin bref : je n'y connait rien en impro !!! Merci d'avance pour vos réponse qui (j'espere) arriveront vites !!! XD

PS : rhapsody of fire est mon groupe de symphonique prefere, c'est pourquoi je l'ai mis en titre de groupe XD



gutenber

God of Partoch
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8677 messages
L'impro hum avant d'en arriver là, il faut déjà connaître un minimum de choses. Les gammes, penta, mineures, majeures, harmoniques, les triades tout ça sur l'ensemble du manche.
Avoir des notions d'harmonie et surtout avoir envie d'improviser sur un thème, faut que ça vienne dans ta tête pour le transmettre par l'intermédiaire de ton instrument. C'est comme ça que perso je vois les choses.


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dark s

8 messages
J'aime beaucoup RHAPSODY OF FIRE. Que j'avais découvert à la grande époque du 1er Symphony of Enchanted lands.

Mais ce n'est pas du tout un groupe à impro. Tout est très construit et composé chez eux, c'est le style qui veut ça. Turilli est un spécialiste du sweeping mais il a pourtant tendance à dévaloriser son propre niveau à la guitare, sans doute justement parcequ'il se sent peut-être un peu enfermé dans son propre style, qui n'a que très peu évolué avec les années, il se met d'aillleurs de plus en retrait dans ses propres compos.

Moi j'ai l'impression que tu as un peu fait les choses à l'envers. S'attaquer directement à reproduire note pour note des solos, je trouve pas ça hyper pertinent même si c'est un bon exercice dans l'absolu car forcément ça te fais bosser des plans et tout. Moi je me suis rendu compte que reprendre note pour note un solo d'un artiste que j'aime est quelque chose qui me gonfle très vite et que je me sens bien plus à l'aise justement quand j'improvise, en utilisant ma propre technique.

Bon déjà, si, l'impro ça s'apprend, et pas qu'un peu. Si tu te sens peut-être ignare en la matière c'est peut-être parceque tu n'as pas appris la base de la base : les gammes. Indispensable. Donc, t'as plus qu'à choper un cours sur les gammes pentatoniques, apprendre par coeur les 5 positions de bases... Alors ça ne sonnera pas du tout "sympho epic", mais c'est quand même un préalable indispensable. Et il va falloir te frotter au Blues, ou au vieux Hard Rock... Je ne saurais que trop te conseiller d'écouter à forte dose Ritchie Blackmore par exemple, pourquoi ? Car c'est un mec de formation classique (guitare classique et bon vieux blues Rock), donc très penta dans l'esprit, mais qui a incorporé des éléments de musiques classiques dans son jeu, ce qui a contribué à la naissance du néoclassique dont est directement issue toute la scène Metal sympho à la Rhapsody. Et Blackmore, c'est un guitariste qui improvise énormément.

En fais, il faudrait que tu donnes un peu plus de précisions sur où tu en es exactement dans ton apprentissage, quels notions a tu abordé, etc...

lova that 1 membre aime ça

darksaiders

5 messages
Merci beaucoup pour ta réponse, tu à l'air trés callé en la matière (beaucoup plus que moi) et comme simple base je ne connaie que deux formation de gammes penta (les première) donc juste est ce que tu aurais des bases de groupe (metal, blues, jazz ...) à me conseiller ??? sinon des cours ou même n'importe quoi qui pourrais m'amener sur le droit cheminde l'impro !!! icon_cheesygrin

PS : désolé pour les fautes et l'immense retard de ma réponse !!

darksaiders

5 messages
euh ... pardon je vien de me relire, je voulaie dire "position de gamme penta" icon_cheesygrin

dark s

8 messages
L'idéal avec ce genre de chose, ça reste d'avoir un prof pour te guider. Mais bon je sais que ça coûte cher et parfois on arrive même pas à en trouver un.

Je suis loin d'être super calé, mais disons que j'ai des bases. Sinon ta réponse confirme un peu ce que je pensais : t'as pris les choses un peu à l'envers, mais c'est pas grave, la guitare c'est l'apprentissage de toute une vie. Et si tu maîtrises déjà le sweeping, ça ne pourra que t'être utile. Donc, il faut que tu apprennes impérativement les 5 positions de la gamme pentatonique, et comprendre aussi comment cette gamme fonctionne (les notes qui la compose). D'ailleurs, il te sera également très très utile de bien connaitre les notes sur ton manche, ça aussi c'est à bosser tous les jours. Une fois ces positions acquises, là tu pourras déjà commencer à les utiliser pour improviser sur des grilles de blues ou de Hard Rock assez simple. Après tu pourras apprendre la gamme majeure et mineure, qui comprenne deux notes en plus de la penta, puis la mineure harmonique.

Bref : les ressources en lignes ne manquent pas, le tout c'est de savoir les utiliser et là j'ai l'impression que c'est parfois un peu dur de s'y retrouver. Ici : http://www.guitare-improvisation.com/les-gammes-et-les-modes_la-gamme-pentatoniq... tu trouveras toutes les positions de la gamme penta, et un petit topo sur le sujet. Après, je te conseille d'aller voir sur youtube, y'a plein de leçon sur le sujet, regarde par exemple les vidéos de sebastien Zunino. Ensuite, toujours sur youtube, tu trouveras également pelin de backing track (souvent bien fait d'ailleurs) qui te permettrons de t'entraîner en improvisant dessus. Je te conseille plutôt de commencer sur des backing track un peu lent, genre blues ou ballade Hard Rock, qui te permettrons vraiment de travailler ton expressivité et ton phrasé, la vitesse viendra après.

darksaiders

5 messages
eh bien je te remercie beaucoup et suis ravie des premiers resultats qui sonnent déja bien rock/blues !! si j'ai des questions je reviendrais ici pour les poser à toi si tu est toujours sur ce forum ou à quelqu'un d'autre ! salut et merci !!! XD




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