Politique de vente de Gibson

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syle

God of Partoch
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berzin
berzin a écrit :

Sinon, Maserati aussi doit emprunter chez Fiat, vu que c'est le même groupe et que Maserati est sous la coupe de Ferrari. icon_redface

Maserati puise beaucoup moins dans la banque d'organes Fiat.
On trouve parfois des pièces issues de modèles Lancia ou Alfa (plus rarement), mais on n'a jamais vu de commodos Fiat sur une Maserati...
Et franchement, niveau finitions, Maserati reste devant Ferrari.
Ils font partie du groupe Fiat, mais depuis moins longtemps et ont tout de même gardé plus d'autonomie que les autres marques du groupe. Ca ne durera d'ailleurs probablement pas... Mais dans l'immédiat, ça m'a permis de rebondir efficacement sur les questions de finition ! icon_cheesygrin

Sinon, merci pour Universalis, Berzin...
Mais bon, je fréquente assidument le forum Football, je parle de bagnoles sur un forum dédié à Gibson... On pourrait aussi me prendre pour un gros beauf...
Bref, d'"Universalis" à "Football, Tuning & Kronenbourg" Magazine, il n'y a qu'un pas ! icon_cheesygrin
second degré inside... je déteste le tuning ! icon_cheesygrin



La ville des partochards : http://partoch.com.miniville.fr
Baston ? http://the-syle.labrute.com
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illi23

Petit causeur
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Pour répondre au message de syle :

Je pense que Gibson s'appuie un peu trop sur sa marque, la légende toute l'histoire et ce qui va avec pour profiter de la Les Paul.

Exemple concret : Les premières solid Body commercialisé par Gibson sont des Les Paul.
Les premières solid Body commercialisé par Fender sont des Stratocaster.
Par commercialisé j'entend bien évidemment au très grand public etc... Je sais bien que la toute première solid body de Fender était une Télé.

C'est pour ça que Les Paul et Stratocaster sont plus cher que Sg et Télécaster.

CQFD

Ensuite, Jimmy Page avait et à toujours une Les Paul.
Slash a 100 Les Paul et 3 modèles signature (6 en comptant épiphone) qui s'appuie sur plusieurs coloris...Bref une pub ambulante.
Je peux aussi te prendre l'exemple de Angus qui avait une SG ! La première SG signature mais qui n'a pas eu autant de succès que n'importe quelle Les Paul.

Aprés concernant l'électronique, les micros de la Les Paul ne sont pas les mêmes que ceux de la SG, le son est différent, même si cela n'implique qu'une table qui peut couter 100$ ou je ne sais quelle travail de bois qui ne justifie pas 800€, le son est différent.



Aprés évidemment il y à le faite que la Les Paul est une guitare "légendaire" et tout ce qui va avec, la grande réputation de Gibson sur cette guitare.
Je crois quand même que Gibby se prend un peu trop le chou sur ces prix, car encore soyons gentils mais les 800 € d'écart ils sont sur Thomman, en revendeur officiel, je parle même pas des prix...

berzin

God of Partoch
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"Et franchement, niveau finitions, Maserati reste devant Ferrari. "
Je veux bien te croire, j'en ai jamais acheté. icon_cheesygrin

Dis-le que tu "tuning" ton auto pour en faire une Maserati.
icon_cheesygrin
Sinon, Wikipédia, c'est marrant, c'est en train de devenir la grosse référence. Le souci, c'est que ça n'a aucune crédibilité. Je suis parfois dans des jury d'examens, quand les membres voient Wikipédia comme source biographique, ils font des bons sur leur siège (à juste titre). icon_cheesygrin

Hé oui...
syle

God of Partoch
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berzin
berzin a écrit :
"Et franchement, niveau finitions, Maserati reste devant Ferrari. "
Je veux bien te croire, j'en ai jamais acheté. icon_cheesygrin

Moi non plus... hélas... icon_cheesygrin
Mais j'en ai vu et "épluché" quelques unes...

berzin
berzin a écrit :

Dis-le que tu "tuning" ton auto pour en faire une Maserati.
icon_cheesygrin

Le jour où quelqu'un me verra tuner ma bagnole, qu'il me mette une balle dans la nuque, je le lui demande comme un service ! icon_cheesygrin

berzin
berzin a écrit :

Sinon, Wikipédia, c'est marrant, c'est en train de devenir la grosse référence. Le souci, c'est que ça n'a aucune crédibilité. Je suis parfois dans des jury d'examens, quand les membres voient Wikipédia comme source biographique, ils font des bons sur leur siège (à juste titre). icon_cheesygrin

Tu m'étonnes !
Le nombre de débilités que l'on trouve sur Wikipedia, c'est effarant ! hum
Des fois, j'en arrive à me demander s'ils ne le font pas exprès ! icon_cheesygrin

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syle

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illi23
illi23 a écrit :
Pour répondre au message de syle :

Je pense que Gibson s'appuie un peu trop sur sa marque, la légende toute l'histoire et ce qui va avec pour profiter de la Les Paul.


Ca me semble en effet évident !
Entretenir le rêve, c'est une bonne démarche commerciale. Ils savent que celui qui a toujours rêvé d'une Les Paul finira par en acheter une... Il n'y a pas d'exception à cette règle...

illi23
illi23 a écrit :

Aprés concernant l'électronique, les micros de la Les Paul ne sont pas les mêmes que ceux de la SG, le son est différent, même si cela n'implique qu'une table qui peut couter 100$ ou je ne sais quelle travail de bois qui ne justifie pas 800€, le son est différent.

Les micros sont différents actuellement, mais ils ne l'ont pas toujours été... On a longtemps retrouvé le même couple 490R/498T sur les LP et les SG Standard.
Et on retrouve encore ces micros sur les LP Custom.

Après, le fait est que le son est différent, tout comme la prise en main. On peut préférer l'une ou l'autre, ou aimer les deux... ou aucune des deux.
Je comprends que l'on soit amoureux de la Les Paul, et que pour cela, on fasse un effort financier.
Si je n'aime pas jouer les Les Paul (que j'aime par contre entendre), elles n'en restent pas moins d'excellentes grattes.

Je réagissais seulement sur l'aspect strictement financier. Rien ne peut justifier de façon objective une différence de prix de plus de 150 € entre une SG Standard et une LP Standard...
Mais quand on aime...

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Aujourd'hui, j'ai testé l'une après l'autre LP standard et SG standard... J'ai daoré le son de La Les Paul, c'était vraiment énorme ! J'ai beaucoup aimé la SG, un peu moins cependant, mais l'accès aux aigus hum hum

Il me faudrait un combiné des deux : forme Les Paul, avec accès aux aigus de ouf et son bien gras et rond.

Sinon, je trouve logique que Gibson garde des prix élevés. S'ils baissent, la réputation s'écroule. Vous connaissez la marque D&G ? tellement de monde en a que ça vaut plus rien...

x_mace a écrit :
Aujourd'hui, j'ai testé l'une après l'autre LP standard et SG standard... J'ai daoré le son de La Les Paul, c'était vraiment énorme ! J'ai beaucoup aimé la SG, un peu moins cependant, mais l'accès aux aigus hum hum

Il me faudrait un combiné des deux : forme Les Paul, avec accès aux aigus de ouf et son bien gras et rond.

Sinon, je trouve logique que Gibson garde des prix élevés. S'ils baissent, la réputation s'écroule. Vous connaissez la marque D&G ? tellement de monde en a que ça vaut plus rien...


belle exemple de la marque italienne, d'ailleurs bientôt ce sera surement made in china

berzin

God of Partoch
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Prix élevés, c'est relatif. 1800 euros pour une guitare acajou-érable manche collé de bonne facture, c'est pas énorme non plus. Encore une fois, autant les prix Gibson étaient abusés il y a 5 ans (3000 euros la Standard), autant en ce moment, c'est très correct. Fender n'est pas mieux positionnée : regardez le prix d'une bonne Strat US, alors qu'en général, elles ont un vernis non translucide (donc possibilité d'utiliser du bois moins sélectionné, donc moins cher), et demandent moins de travail qu'une LP (pas de table rapportée, corps "flat top").

Un bon instrument, ça se paye, c'est ce que semblent un peu oublier les guitaristes. Une flûte traversière correcte, c'est 2000 euros, un sax ou une clarinette, 3000-3500 euros, un accordéon, presque 5000 euros si on veut un modèle un peu haut de gamme. Et je ne parle pas d'une harpe ou d'un viloncelle... sad

Hé oui...
Ouais, enfin dans l'absolu ça reste élevé^^
Après, en comparaison à la qualité, je trouve que c'est le bon prix. Moins cher, ils risqueraient de perdre un peu "l'image luxe", plus cher, ça commencerait à faire beaucoup.

syle

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berzin
berzin a écrit :
Prix élevés, c'est relatif. 1800 euros pour une guitare acajou-érable manche collé de bonne facture, c'est pas énorme non plus. Encore une fois, autant les prix Gibson étaient abusés il y a 5 ans (3000 euros la Standard), autant en ce moment, c'est très correct. Fender n'est pas mieux positionnée : regardez le prix d'une bonne Strat US, alors qu'en général, elles ont un vernis non translucide (donc possibilité d'utiliser du bois moins sélectionné, donc moins cher), et demandent moins de travail qu'une LP (pas de table rapportée, corps "flat top").

Un bon instrument, ça se paye, c'est ce que semblent un peu oublier les guitaristes. Une flûte traversière correcte, c'est 2000 euros, un sax ou une clarinette, 3000-3500 euros, un accordéon, presque 5000 euros si on veut un modèle un peu haut de gamme. Et je ne parle pas d'une harpe ou d'un viloncelle... sad


Ca, j'ai pas dit le contraire !
Et quand on pense aux pianistes... T'as vu le prix d'un Steinway, d'un Pleyel ou d'un Rameau, même en restant dans du piano droit ???
Ca fait peur !
Donc, quelque part, nous, guitaristes, nous avons du bol !

Concernant Gibson, je soulignais juste le côté "illogique" de certains prix...
Entre la SG et la Les Paul, ou la SG est donnée, ou la Les Paul est 600 ou 700 € trop chère.

C'est pire chez Fender ?
Certes, mais çà a presque toujours été...
J'ai fait le comparatif sur les pages précédentes de ce post : le prix des Gibson est actuellement le même qu'il y a une grosse dizaine d'années, alors que le prix des Fender American Standard a augmenté de 40 % !!!
Aujourd'hui, une Strat Standard est aussi chère qu'une SG Standard alors qu'au début des années 90, il y avait 2000 francs d'écart entre les deux ! Et 2000 francs, ça ne représentait pas la même chose qu'aujourd'hui !

Après, le côté "on garde des tarifs élevés pour ne pas nuire à notre image de marque", c'est une évidence, chez la plupart des grandes marques, et pas seulement en ce qui concerne les guitares.
C'est une réalité commerciale...
Et d'ailleurs, la preuve : depuis quand commence-t-on à chercher des poux sur la tête de Gibson, même lorsqu'il n'y a pas lieu ? Depuis qu'ils ont sorti les modèles économiques "Faded", qui sont devenus accessibles à beaucoup plus de gratteux... et depuis que la baisse du dollar a enfoncé le clou !
Aujourd'hui, la plupart des gratteux peuvent avoir une Gibson. A l'époque où personne ne pouvait s'en payer une, les Gibson étaient au dessus de tout soupçon. Maintenant qu'elles deviennent (provisoirement) abordables, t'en as plein qui viennent te raconter que c'est de la daube ! Qu'elles étaient meilleures dans les années 90, alors qu'objectivement, c'est le contraire pour pas mal de modèles !

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berzin

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6 ou 700 euros d'écart, ça me parait beaucoup. Il faut tenir en compte le fait que la LP utilise deux essences de bois (peut être l'érable est-il plus cher que l'acajou), qu'il faut usiner la table et la coller. Ca représente un surcout certain. Après, est-ce que ça justifie la différence de prix, je l'ignore.

Hé oui...
syle

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berzin
berzin a écrit :
6 ou 700 euros d'écart, ça me parait beaucoup. Il faut tenir en compte le fait que la LP utilise deux essences de bois (peut être l'érable est-il plus cher que l'acajou), qu'il faut usiner la table et la coller. Ca représente un surcout certain. Après, est-ce que ça justifie la différence de prix, je l'ignore.

Prix d'une table érable posée chez Warmoth : 100 $
Prix d'un binding autour du corps chez Warmoth : environ 50 $
---> total 150 $
On est donc largement en dessous des 150 €

Or, la LP Standard EB coûte 801 € de plus que la SG Standard EB chez Thomann.
---> 650 € de surcoût totalement injustifiables.

CQFD...

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berzin

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Oui, la Sg doit se vendre moins et ils cherchent moins à faire de la marge sans doute.

Hé oui...
syle

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berzin
berzin a écrit :
Oui, la Sg doit se vendre moins et ils cherchent moins à faire de la marge sans doute.


Ouaip. Et cette différence de prix a toujours existé et a toujours été du même ordre... sauf durant les quelques années où ces deux guitares n'ont pas cohabité (de 1961 à 1968) !!!

...et c'est là que je rejoins X-Mace.
La Les Paul peut se permettre d'être plus chère, même si la différence de prix ne peut être justifiée. Elle continuera à se vendre... et probablement plus que si elle coûtait son juste prix, c'est à dire 650 € de moins. Question de rêve et d'image de marque...

Et la sortie de la SG Reissue 61' se situe elle-aussi dans cette politique... Pour avoir hésité entre les deux, mis à part la config micros, la 61' n'apporte vraiment pas grand chose de plus... Là aussi, la différence de prix est difficile à justifier. Mais il faut avoir une référence coûteuse, un produit qui fait rêver.

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alexjardel

6 messages
bonjour à tous,

En cette année 2012, je vais commander une gibson les paul custom 59 vos mais en gaucher !
combien de temps arrivera t-elle chez moi
si je la commande début janvier ?
a savoir que la commande dans un magasin non agrée gibson!
En moyenne quels sont les délais de commande ( pour ce qui ont déjà commander en France
merci d'avance wink




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