les idéologies dans la musique

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vitramus

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bigbass
bigbass a écrit :
Mais dans mon post, je critiquais à cause de l'addition paroles douteuses + insignes nazis.
Si c'est pas le cas, j'ai rien dit. wink


j'ai éditer pour tordre le coup à ces rumeurs de paroles douteuse icon_cheesygrin

@ che-kati : Ok la je suis daccord avec toi, il ont peut etre une dent contre le comnisme c'est vrai mais ça transparait pas dnas la musique et c'est le principal pour moi.

De toute façon j'en ai rien à faire du comunisme chacun ses idée. tant que c'est pas de l'extrémisme primaire.



mais il y a beaucoup de groupe de métal qui sont facho ??

vitramus
vitramus a écrit :

bigbass
bigbass a écrit :
Mais dans mon post, je critiquais à cause de l'addition paroles douteuses + insignes nazis.
Si c'est pas le cas, j'ai rien dit. wink


j'ai éditer pour tordre le coup à ces rumeurs de paroles douteuse icon_cheesygrin

@ che-kati : Ok la je suis daccord avec toi, il ont peut etre une dent contre le comnisme c'est vrai mais ça transparait pas dnas la musique et c'est le principal pour moi.

De toute façon j'en ai rien à faire du comunisme chacun ses idée. tant que c'est pas de l'extrémisme primaire.


idem ça ne m'interresse pas la seule idéologie (et ce n'en n'est pas forcement une)que j'en deduit de rammstein c'est la meme que pour tout les groupes de musique du monde entier LA LIBERTE D EXPRESSION
et ce groupe fait vraiment passer ce message plus qu'un autre de part son passé

pio101 a écrit :
mais il y a beaucoup de groupe de métal qui sont facho ??


ben pour parler d'un sujet engagé et dans la totale idéologie néonazie il faut quand meme pas oublié de citer legion 88 meme si ce groupe n'existe plus depuis 15 ans mais regulierement sort une compil chaque années depuis leur séparation et cultivent les bacs ideologiques du RAC
je parle d'eux car c'est mon époque désolé partochard de raviver des souvenirs douloureux!!!!

vitramus

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pio101 a écrit :
mais il y a beaucoup de groupe de métal qui sont facho ??


Ben non, pourquoi veut tu ?

Faut avoir une vision globale, ce qui est inconu fait peur, et le grand public ne conais pas le metal. Sauf les quelques groupes connu, qui musicalement sont des enfants de coeur a coté du reste, c'est pour ça dailleur que rammstein a eu cette image parcequ'il sont connu.

Dans les années 80 le heavy etait populaire, les gens se sont acharner pour le faire disparaitre, des groupes comme black sabbath on été interdi de concert, d'autre bani de certain pays sans raison valable.

Pourquoi ? parceque le son et l'esthétique faisait peur. Notament le black metal biensur. Et on peut comprendre que de voir des musiciens jouer une musique endiablé avec des pentacle dériere puisse faire peur a certain. Mais le satanisme qu'on voit sur scene n'en est pas vraiment c'est une caricature.

Les groupes de metal pour la plupart aime provoquer, c'est l'essense méme du metal, la liberté, pouvoir dire ce qu'on veut, jouer la musique qu'on veut sans se préocuper des bien penssant. Alors quand on est habituer a écouter des truc tout gentil ça peut choquer, mais il faut chercher plus loin plutot que d'avoir des préjuger.

Mais il y à des abruti partout, et le fait que dans le metal on laisse les gens s'exprimer (contrairement aux musiques plus populaires ou ça passerais pas) profite parfois à ces gens la. Donc il y en a, mais c'est une minauritée.

Le metal c'est une culture et un monde tres tres vaste, imposible à resumer ici, dailleur je prétend pas m'y connaitre sufisament. Mais ce que je veut dire c'est que l'important est de ne pas avoir de préjugés sur ce qu'on conais pas.

bigbass

God of Partoch
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Si, si, y a du métal raciste...







Le fer-blanc smile_cool

che-kati a écrit :

somalien
somalien a écrit :

minirockeur a écrit :
Perso je fais attention ouai, j'aime bien savoir ce que veulent dire les chansons, je suis deçu quand un groupe met des paroles rascistes ou autre dans leur chanson ... mais bon.
Je crois que c'est rammstein qui a fait une chanson où ils sitent tous les camps de concentration, des généraux allemand ...


endesaccord1 Rammstein pas nazi, attention, en Allemand c'est peut-être dur de comprendre la subtilité des textes, ils parlent dans un morceau des camps, mais ça veut pas dire qu'ils sont antijuifs...


mais certainement anti communistes, manouches et autres... dans les camps de concentration on n'y envoyait pas que des juifs mais tout les opposants à l'ideologie nazie. meme la personne denoncé par un voisin qui ne l'aimait pas ... en fait en france actuellement on trouve moins normal qu'un juif fut déporté en camps et qu'on s'en fout pas mal pour un " maudit coco" Rammstein est un groupe un peu anti communiste étant donné qu'ils ont vecu en allemagne de l'est avant la chute du mur (rda) et que les groupes amateurs n'avaient pas le droit de vivre de leur musique. Seuls les musiciens d'orchestre d'harmonie pouvaient en vivre. Les membres du groupe devaient donc travailler pour subvenir à leurs besoins. c'est pourquoi l'anti communisme est present avant tout dans ce groupe


Eh bien, je te suggère de te renseigner un peu plus sur la situation politique de l'ex-Allemagne de l'Est. Il existait au début des années 80 un "cultissime" groupe punk rock: L'ATTENTAT à l'idéologie de type socialiste soviétique (et ils n'étaient pas les seuls).
Comme l'a dit plus le Somalien: parler des camps de concentration ne fait pas de toi un antisémite pour autant. Etre natif et/ou originaire de l'ex-Allemagne de l'Est ne fait pas toi un anti-communiste. Il và falloir se rensigner un peu plus sur la situation politique de l'Ex-Allemagne de l'Est!!!

che-kati a écrit :

pio101 a écrit :
mais il y a beaucoup de groupe de métal qui sont facho ??


ben pour parler d'un sujet engagé et dans la totale idéologie néonazie il faut quand meme pas oublié de citer legion 88 meme si ce groupe n'existe plus depuis 15 ans mais regulierement sort une compil chaque années depuis leur séparation et cultivent les bacs ideologiques du RAC
je parle d'eux car c'est mon époque désolé partochard de raviver des souvenirs douloureux!!!!

....Ouais, même que les membres du groupe jouent dans Tribal Zone ------> Punk/HxC plutôt libertaire (elle est bien bonne celle là!!!).

bigbass
bigbass a écrit :
Si, si, y a du métal raciste...







Le fer-blanc smile_cool
bravo bigbass l'or noir de la partochardie

il m'arrive de faire abstraction de l'idéologie : j'écoute du reggae mais je ne supporte pas toute la culture rasta qui s'ensuit. cf un de mes anciens posts http://www.partoch.com/forum/post_54473.html?var=0

franckyhill a écrit :

che-kati a écrit :

somalien
somalien a écrit :

minirockeur a écrit :
Perso je fais attention ouai, j'aime bien savoir ce que veulent dire les chansons, je suis deçu quand un groupe met des paroles rascistes ou autre dans leur chanson ... mais bon.
Je crois que c'est rammstein qui a fait une chanson où ils sitent tous les camps de concentration, des généraux allemand ...


endesaccord1 Rammstein pas nazi, attention, en Allemand c'est peut-être dur de comprendre la subtilité des textes, ils parlent dans un morceau des camps, mais ça veut pas dire qu'ils sont antijuifs...


mais certainement anti communistes, manouches et autres... dans les camps de concentration on n'y envoyait pas que des juifs mais tout les opposants à l'ideologie nazie. meme la personne denoncé par un voisin qui ne l'aimait pas ... en fait en france actuellement on trouve moins normal qu'un juif fut déporté en camps et qu'on s'en fout pas mal pour un " maudit coco" Rammstein est un groupe un peu anti communiste étant donné qu'ils ont vecu en allemagne de l'est avant la chute du mur (rda) et que les groupes amateurs n'avaient pas le droit de vivre de leur musique. Seuls les musiciens d'orchestre d'harmonie pouvaient en vivre. Les membres du groupe devaient donc travailler pour subvenir à leurs besoins. c'est pourquoi l'anti communisme est present avant tout dans ce groupe


Eh bien, je te suggère de te renseigner un peu plus sur la situation politique de l'ex-Allemagne de l'Est. Il existait au début des années 80 un "cultissime" groupe punk rock: L'ATTENTAT à l'idéologie de type socialiste soviétique (et ils n'étaient pas les seuls).
Comme l'a dit plus le Somalien: parler des camps de concentration ne fait pas de toi un antisémite pour autant. Etre natif et/ou originaire de l'ex-Allemagne de l'Est ne fait pas toi un anti-communiste. Il và falloir se rensigner un peu plus sur la situation politique de l'Ex-Allemagne de l'Est!!!


qu'est ce que tu dis là ????? que vient faire mes lacunes sur la situation politique en ex RDA Rammstein à été monté après la chute du mur (1994) ,s'il ne l'on pas fait avant c'est evident qu'ils en avaient pas le droit de le faire avec les idées qu'ils ont diffusées par la suite!!!!!!
ensuite le rock (tu vois je suis renseigné) était quasi interdit en rda et tu ne pouvais absolument pas en vivre ;il devait juste y avoir quelques passe-droits du moment que tu carressais la bête dans le bon sens du poil
la seule musique ou les pro pouvaient évolués etait la musique classique

vitramus

Sous Dieu du Forum
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je confirme les dire de che-kati, a cet époque quasiement aucun groupe ne pouvais vivre de sa musique (dixit, Till Lindemann dans une interview) Mais il me semble quand meme que tout les membres de rammstein avaient deja d'autres groupes avant la chute du mur.

Apres anti communiste je sais pas mais méme si le groupe se déclare apolitique, je sais que certain (sans doute tous dailleur) sont de gauche, dailleur la chansson "Links 2.3.4" a ètè écrite en réponse aux accusation qu'ils ont subit,
Voici les paroles :

"Sie wollen mein Herz am rechten Fleck
Doch seh ich dann nach unten weg
Da schlägt es links
Links"

ce qui veut dire :

"Ils veulent remettre mon cœur dans le droit chemin/mettre mon coeur à droite
Pourtant si je regarde vers le bas
Il bat à gauche
Gauche"

che-kati a écrit :

franckyhill a écrit :

che-kati a écrit :

somalien
somalien a écrit :

minirockeur a écrit :
Perso je fais attention ouai, j'aime bien savoir ce que veulent dire les chansons, je suis deçu quand un groupe met des paroles rascistes ou autre dans leur chanson ... mais bon.
Je crois que c'est rammstein qui a fait une chanson où ils sitent tous les camps de concentration, des généraux allemand ...


endesaccord1 Rammstein pas nazi, attention, en Allemand c'est peut-être dur de comprendre la subtilité des textes, ils parlent dans un morceau des camps, mais ça veut pas dire qu'ils sont antijuifs...


mais certainement anti communistes, manouches et autres... dans les camps de concentration on n'y envoyait pas que des juifs mais tout les opposants à l'ideologie nazie. meme la personne denoncé par un voisin qui ne l'aimait pas ... en fait en france actuellement on trouve moins normal qu'un juif fut déporté en camps et qu'on s'en fout pas mal pour un " maudit coco" Rammstein est un groupe un peu anti communiste étant donné qu'ils ont vecu en allemagne de l'est avant la chute du mur (rda) et que les groupes amateurs n'avaient pas le droit de vivre de leur musique. Seuls les musiciens d'orchestre d'harmonie pouvaient en vivre. Les membres du groupe devaient donc travailler pour subvenir à leurs besoins. c'est pourquoi l'anti communisme est present avant tout dans ce groupe


Eh bien, je te suggère de te renseigner un peu plus sur la situation politique de l'ex-Allemagne de l'Est. Il existait au début des années 80 un "cultissime" groupe punk rock: L'ATTENTAT à l'idéologie de type socialiste soviétique (et ils n'étaient pas les seuls).
Comme l'a dit plus le Somalien: parler des camps de concentration ne fait pas de toi un antisémite pour autant. Etre natif et/ou originaire de l'ex-Allemagne de l'Est ne fait pas toi un anti-communiste. Il và falloir se rensigner un peu plus sur la situation politique de l'Ex-Allemagne de l'Est!!!


qu'est ce que tu dis là ????? que vient faire mes lacunes sur la situation politique en ex RDA Rammstein à été monté après la chute du mur (1994) ,s'il ne l'on pas fait avant c'est evident qu'ils en avaient pas le droit de le faire avec les idées qu'ils ont diffusées par la suite!!!!!!
ensuite le rock (tu vois je suis renseigné) était quasi interdit en rda et tu ne pouvais absolument pas en vivre ;il devait juste y avoir quelques passe-droits du moment que tu carressais la bête dans le bon sens du poil
la seule musique ou les pro pouvaient évolués etait la musique classique

Ne t'enflamme pas! J'ai du mal me faire comprendre!!...je voulais juste dire qu'il ne faut pas faire l'amalgamme groupe d'ex-Allemagne de l'Est=anticommuniste!.............Et puis comme tu parle de ton époque (et au vu de ton logo du FZM) tu sais que faire du rock ou de la musique en général pour certain(e)s, ce n'est pas pour en vivre...!

franckyhill a écrit :

che-kati a écrit :

franckyhill a écrit :

che-kati a écrit :

somalien
somalien a écrit :

minirockeur a écrit :
Perso je fais attention ouai, j'aime bien savoir ce que veulent dire les chansons, je suis deçu quand un groupe met des paroles rascistes ou autre dans leur chanson ... mais bon.
Je crois que c'est rammstein qui a fait une chanson où ils sitent tous les camps de concentration, des généraux allemand ...


endesaccord1 Rammstein pas nazi, attention, en Allemand c'est peut-être dur de comprendre la subtilité des textes, ils parlent dans un morceau des camps, mais ça veut pas dire qu'ils sont antijuifs...


mais certainement anti communistes, manouches et autres... dans les camps de concentration on n'y envoyait pas que des juifs mais tout les opposants à l'ideologie nazie. meme la personne denoncé par un voisin qui ne l'aimait pas ... en fait en france actuellement on trouve moins normal qu'un juif fut déporté en camps et qu'on s'en fout pas mal pour un " maudit coco" Rammstein est un groupe un peu anti communiste étant donné qu'ils ont vecu en allemagne de l'est avant la chute du mur (rda) et que les groupes amateurs n'avaient pas le droit de vivre de leur musique. Seuls les musiciens d'orchestre d'harmonie pouvaient en vivre. Les membres du groupe devaient donc travailler pour subvenir à leurs besoins. c'est pourquoi l'anti communisme est present avant tout dans ce groupe


Eh bien, je te suggère de te renseigner un peu plus sur la situation politique de l'ex-Allemagne de l'Est. Il existait au début des années 80 un "cultissime" groupe punk rock: L'ATTENTAT à l'idéologie de type socialiste soviétique (et ils n'étaient pas les seuls).
Comme l'a dit plus le Somalien: parler des camps de concentration ne fait pas de toi un antisémite pour autant. Etre natif et/ou originaire de l'ex-Allemagne de l'Est ne fait pas toi un anti-communiste. Il và falloir se rensigner un peu plus sur la situation politique de l'Ex-Allemagne de l'Est!!!


qu'est ce que tu dis là ????? que vient faire mes lacunes sur la situation politique en ex RDA Rammstein à été monté après la chute du mur (1994) ,s'il ne l'on pas fait avant c'est evident qu'ils en avaient pas le droit de le faire avec les idées qu'ils ont diffusées par la suite!!!!!!
ensuite le rock (tu vois je suis renseigné) était quasi interdit en rda et tu ne pouvais absolument pas en vivre ;il devait juste y avoir quelques passe-droits du moment que tu carressais la bête dans le bon sens du poil
la seule musique ou les pro pouvaient évolués etait la musique classique

Ne t'enflamme pas! J'ai du mal me faire comprendre!!...je voulais juste dire qu'il ne faut pas faire l'amalgamme groupe d'ex-Allemagne de l'Est=anticommuniste!.............Et puis comme tu parle de ton époque (et au vu de ton logo du FZM) tu sais que faire du rock ou de la musique en général pour certain(e)s, ce n'est pas pour en vivre...!


je ne m'enflamme pas j'en deduit seulement par la facon du groupe de ce comporter. till à monté rammstein après la trentaine bien sonnée (il a 44 ans ) meme s'il avait la musique comme echapatoire après les longues heures d'entrainenement de nageurs est allemand dont on en connait les methodes maintenant que le mur est tombé (c'etait marche ou creve ) pour till la premiere blessure ce fut creve comme une vieille chaussette.
Parcontre je suis d'acc avec toi pour ne pas vivre de la musique pour certain groupes, mais cela ne les empeche pas d'en avoir le succes exemple les berus, wampas, ect...

david270281

God of Partoch
Petit tabber
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Il faut faire attention à toutes les conneries qui circulent sur le net. Beaucoup n'y connaissent rien et font l'amalgame entre des choses totalement différentes. Pour exemple je n'avais pas pu resister à m'inscrire sur un forum pour defendre un groupe francais : ludwig von 88, qui était trainé plus bas que terre comme quoi c'était des fachos (je pense qu'ils étaient confondus avec légion 88). Il a suffit qu'un pauvre blaireau balance qu'ils étaient racistes pour que tout le monde s'acharne. Quand je leur ai appris et prouver qu'ils étaient anti-fa et que le bassiste était noir, ils ont commencé a s'intérresser à la bio du groupe...
Pitoyable smyleybleu




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