Probleme de puissance sur un Marshall lampe


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Bonjour,
Y-a un truc qui me parait bizarre et j"aimerais avoir votre sentiment svp :
J'ai acheté d'occase un ampli marshall JCM2000 DSL401 40 W tout lampe, en répét j'ai du mal à couvrir el son de mon collegue guitariste possedant un H&K Matrix 100 W à transistor, genre je suis à fond alors que lui est à 50-60 % de puissance ... Est-ce normal ? est-ce du à l'état des lampes ?? Merci



syle

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Ca ne me parait pas étonnant... 40 watts tout lampes pour jouer en groupe, ça passe, mais il n'y a rien de superflu.

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[img]http://img410.imageshack.us [/img
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un 40 watts a lampes c'est puissant (je crois mais j'en suis pas sur que ca a la meme puissance qu'un ampli transistor 80 watts) mais je pense pas que ca s'entende a l'autre bout du monde nan plus l'ampli a coté fait quand meme 100 watts. C'est peut etre le volume qui est pas trés progressif sur le hugues and kettner

pascal17

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40 watts, meme à lampes,
c'est vrai que ca fait pas bcp, pour un groupe ROCK,

si le son et le grain de ton ampli te plaisent,
la solution peut etre de 'repiquer' sur la sono...
tu mets un micro type sm57, ou autre devant le HP
(povre micro icon_cheesygrin )
et tu rentres ca dans une tranche de la console...
direction la sono.

comme ca tu gardes le son de ton ampli,
et t'as le volume que tu veux
(si vous avez une sono, of course)

à l'usage, c'est ce qu'il faut faire pour la scene, de toute facons..
enfin, pour les lieux un peu grands quoi...

syle

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yayoo a écrit :
un 40 watts a lampes c'est puissant (je crois mais j'en suis pas sur que ca a la meme puissance qu'un ampli transistor 80 watts) mais je pense pas que ca s'entende a l'autre bout du monde nan plus l'ampli a coté fait quand meme 100 watts. C'est peut etre le volume qui est pas trés progressif sur le hugues and kettner


Qu'il soit à lampes ou à transistors, un ampli de 40 watts RMS donne 40 watts RMS, pas 80.
Par contre, grâce notamment à leur alim surdimensionnée, les amplis à lampes sont capables de donner une puissance en crête beaucoup plus élevée que leurs homologues à transistors (c'est notamment cette puissance en crête qui leur donne une dynamique nettement supérieure). C'est pour ça que l'on dit souvent qu'un ampli à lampes sonne deux fois plus fort qu'un ampli à transistors de puissance égale.
Par ailleurs, les amplis à lampes sont souvent dans la catégorie "hout de gamme", et on retrouve souvent sur ces amplis des HP au rendement nettement supérieur à ceux qui équipent des amplis meilleur marché. Ca accroît donc la différence lampes / transistors.

On remarque aussi que, à puissance annoncée égale et à technologie égale (lampes ou transistors), certains amplis sonnent plus fort que d'autres. A ce sujet, il serait intéressant de faire des mesures. Ainsi, ceux qui ont déjà joué sur un Vox AC30 ou un Matchless 30 watts on pu remarquer qu'en pratique, ils sont capables d'enterrer la grande majorité des amplis à lampes censés être deux fois plus puissants...
Bref, le Marshall DSL401 n'est pas réputé pour être un monstre de puissance, et le Matrix fait 100 bons watts...
Et encore une fois, 40 watts tout lampes pour jouer en groupe, ça passe, mais il n'y a pas de rab... Il n'y a d'ailleurs pas vraiment de rab non plus avec le Matrix 100 sur lequel, comme avec tous les amplis à transistors, la dernière partie de la course du potard de Master Volume n'apporte pas beaucoup de décibels en plus (autrement dit, il sonne quasiment aussi fort à 7 qu'à 10)

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syle je comprends pas ... tu t'efforces a dire qu'il faut au min un 30W tout lampe pour jouer en groupe et la en lisant ton post tu nous dis que meme 40 c'est moyen. Tu pourrais m'expliquer stp car j'ai pas du tout comprendre...


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Trés interessant, je crois perso que le mieux serait de répéter moins fort de toute façon !
Merci pour vos reponses !
Je pose une autre question concerant le réglage des volumes dans un nouveau post si ça vous dit ...


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Syle ça veut dire quoi RMS stp ?

syle

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soldierlynx a écrit :
syle je comprends pas ... tu t'efforces a dire qu'il faut au min un 30W tout lampe pour jouer en groupe et la en lisant ton post tu nous dis que meme 40 c'est moyen. Tu pourrais m'expliquer stp car j'ai pas du tout comprendre...


Effectivement, je dis bien MINIMUM 30 watts en tout lampes.
Avec 30 watts, en poussant, tu arrives à te faire entendre. Moins, c'est pas gérable. Donc, je ne me dédis pas.
Par ailleurs, entre un 30 watts et un 40 watts tout lampes, la différence est minime, d'autant que la plupart des 30 watts ont recours à 4 lampes EL84 en puissance, contre deux 6L6 ou deux EL34 sur les amplis de 40 watts. Or, les EL84 ont plutôt tendance à donner 10 à 12 watts chacune que 7,5... Les 30 watts de ces amplis sont souvent sous évalués, et en pratique, on se rapproche plutot de 40 ou 45 watts.

Après, ce n'est qu'une règle générale. Comme je le disais plus haut, certains 30 watts à lampes sonnent très fort (Vox AC30 ou Matchless), beaucoup plus fort que d'autres amplis censés faire la même puissance.
Autre exemple, un Fender Hot Rod Deluxe sonne plus fort qu'un Marshall DSL401, alors que les deux font 40 watts...

Donc, je maintiens ce que j'en disais : 30 à 40 watts en tout lampes, en règle générale, c'est le minimum pour jouer en groupe.

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pascal17

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RMS, ca veut dire exactement Root Mean Square
en anglais:
racine carré, du carré...

en clair, cela signifie puissance efficace.
La seule puissance dont devraient parler les gens honnetes!

pascal17

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quand tu vois un ampli sono de M. qui fait 120 watts max
ca veut dire:
2X60 watts cretes, à peu pres 2X20 watts efficaces (RMS)
et encore, c'est sous l'impedance la plus favorable...

des voleurs...


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plan Plan du Forum Matos||Tags : puissance, marshall, -ce, lampe, svp, sentiment, achete, probleme, ampli