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Juriste ou étudiant(e) en droit - Par ici svp !

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webmaster18/01/2005 22:13:54

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Juriste ou étudiant(e) en droit - Par ici svp !
Bonjour,
les tablatures ont un statut un peu particulier dans le monde des oeuvres. Certains disent qu'il s'agit de reproduction "denaturée" d'une oeuvre déposée donc soumise en partie aux versement de droits d'auteur de la chanson inititale, alors que d'autres disent qu'il s'agit d'une interprétation personnelle dont la modification est tellement importante par rapport à l'original que l'on peut considérer qu'il s'agit d'une nouvelle oeuvre.
Si quelqu'un avait une piste "juridique" pour ces fichiers je le remercie de me contacter sans plus attendre.
J'ai contacté les associations de maisons d'éditions qui pensent que les tabs sont soumises aux droits d'auteurs, la sacem qui ne sait pas me répondre car ne s'occupe que des oeuvre musicale et non "graphique". Une chose est sure, on ne peut payer pour diffuser il faut l'autorisation des maisons d'éditions, même si juridiquement on ne peut être certain de leur droit...
Etant donné les démarches actuelles des maisons d'éditions (fermetures demandées des parties texte de paroles.net, lexode.com, bestofparoles.com, bestofsong.com, mesparoles.com et beaucoup d'autres http://petition.lacoccinelle.net/ ), il y a fort à parier que les sites de tablatures vont suivre rapidement.
Aussi, si vous êtes dans le milieu juridique ou si vous avez des infos précises sur les lois qui peuvent s'appliquer sur les tabs n'hésitez pas à me contacter.
Merci d'avance
@lex





Alex, Le webmaster'...
hand87_518/01/2005 23:00:17

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Grand Maitre Tabber

 
Ca promet ......



webmaster19/01/2005 12:48:46

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Up !




Alex, Le webmaster'...
poulpinaz19/01/2005 13:04:25

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Le vrai problème, c'est que depuis peu, la sacem enregistre le droit sur tout les supports : partitions, maquettes,
Auparavant, ils ne prennait que les morceaux sur partition, d'où le soucis actuel.
mais pour devoir payer les droits de SACEM, il faut utiliser plus de 6 mesures du morceau ... et je n'en ai qua rarement vu, des tabs aussi longues. de plus, il ya toujours des petites fautes dans une tab, qui la dissocie forcément de l'originale, et en font une propriété intellectuelle à part entière ....
de plus, pour la sacem, le rythme est très important, c'est pourquoi il ne prennent les tablatures qu'avec une maquette. Hors, il y a pas d'indication de rythme sur les tabs.
Et pour finir, l'utilisation sans autorisation de la propriété intellectuelle d'autrui n'est répréhensible que si elle a un but lucratif. Hors, la consultations sur ce site est gratuite, tous les inscrits(gratuitement) y ont accès.
et sur ce dernier point, je suis sûr à 12.000 % (à moins que la loi n'est changée durant mon sommeil).
Zen donc ....






Le poulpe est mort, vive le poulpe !!
hand87_519/01/2005 13:20:37

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Grand Maitre Tabber

 
T'as dormis longtemps ?????

Alors la il impressionne le gars

Merci tu assures

Post édité le 19/01/2005 13:21:07 par hand87_5




poulpinaz19/01/2005 13:48:18

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hand87_5 a écrit :
T'as dormis longtemps ?????

Alors la il impressionne le gars

Merci tu assures

<center><i>Post édité le 19/01/2005 13:21:07 par hand87_5</center></i>

avec mon boulot, je dors jamais très longtemps ....



Le poulpe est mort, vive le poulpe !!
webmaster19/01/2005 13:58:50

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Merci de tes infos poulpinaz. Tu ne saurais pas par hasard quel est le texte de loi qui indique qu'il faut 6 mesures ? Ca m'aiderai beaucoup!
Par contre tu te trompe concernant le fait de la gratuité : en effet, même si de façon directe la mise en ligne est gratuite elle est "lucrative" aux vues des institutions chargées de récolter les droits. En effet, les revenus indirects, même d'1 ct€, designent le site comme "lucratif". Donc la moindre bannière sur le site indique que l'internaute paye.

" Vous êtes une personne physique et vous exploitez un site en votre nom.
Votre site ne génère aucune recette directe ou indirecte (abonnement, publicité , sponsoring, produits dérivés…)."
http://www.sesam.org/enligne/perso.html ou http://www.sesam.org/enligne/associatif.html

Au yeux de ces institutions il y aurait donc utilisation lucrative des tablatures



Alex, Le webmaster'...
guillaumesmb19/01/2005 16:50:08

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Ils font ca pour encourager le piratage, c'est la nouvelle politique française d'interdire,interdire,interdire,interdire...
C'est triste mais il y a surement quelqu'un qui y gagne, non ?



poulpinaz19/01/2005 17:02:50

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C'est pas franchement tout juste le coup de la lucrativité.
pour être pénalisable en droit français, il faute que tu commetes une faute (civil, pénale ou même professionnelle). hors, pour que faute il y ait, il faut qu'une personne soit lésée, ou une loi pénale enfreinte.
Je peux t'affirmer que le problème ne relève pas du pénal, c'est mon boulot. cela pourrait être le cas si tes partoches de tous types étaient payantes, hors l'accès à celle-ci est gratuit. On se fiche du fait qu'il y ait un accès VIP payant ou que, sur ton site, il puisse y avoir de la pub. en plus, les liens commerciaux ne s'ouvre pas en pop-up, de fait, il n'y a aucune incitation par cette méthode là. A savoir que la pub faite sur un post n'engage pas ta responsabilité, qu'elle soit pénale ou civil. de plus, le système d'avertssement et d'exclusion de fournit un paravent parfait en cas de litige.
Par contre, pour le civil, il faut que tu crée un dol, qu'une personne physique ou morale perde de l'argent par ta faute. il est évident qu'aucun d'entre nous ne payerait pour les partitions du site. Moi, et je pense que c'est la même pour tous les autres, si je paye, je veux que cela soit juste à coups sûr (sinon c'est du vice caché au mieux, au pire de la tromperie sur la qualité de la marchandise ou de l'escroquerie).
pour te taxer de mercantilisme sur ce coup là, il faut être gonflé et vraiment être calé pour contourner la loi à ce point-là. Les partoches ne ramènent pas d'argent. le seul blèm que je vois, c'est que toi aussi, tu mets des partoches sur le site.et ça, ça peut clocher. en effet, il peut être dit que tu mets des partoches, financé par tes revenus indirects, pour faire venir les gens, pour qu'il voient les pubs etc. en plus, tu utilise GP, qui est une démo et peut inciter à faire l'achat de la version complète. il faut banir ce procédé. tu entre dans le cadre de la complicité de vente forcée. purte lire, il faut la démo GP, hors pour accéder à certaines fonction, ça suffit pas. Si tu touchait de l'argent de leur part, ce serait une sacré arnaque. OUH le VILAIN ... si un autre le fait, ca devient son problème, plus celuidu site, ou le tiens.
Il faut que les partoches aient une vie propre, comme un service gratuit rendu au gens, qui par ailleurs, peuvent accéder au reste : Forum etc ...
la solution est brutale mais efficace. plus de partoches signé le Toillepatron. (mais la loi est faite pour être contournée, surtout en droit civil ...)
Sinon, no soucis. Les partoches entièrement gratuites, le système de sanctions, c'est bon.
PS, pour les 6 mesures, c'est pas une loi, c'est une tolérance, qui, comme les autres, est toujours sujette à revirement, et est surtout utilisée dans le cadre de l'exécution de morceaux et non de diffusion.
PS2: Là, je suis au bout de ce que je peux te dire de tête, si t'en veux plus, y faudra que je cherche.
PS3: se toute façons, d'autres tomberaient bien avant ce site. Et chez les ricains en premier, il ont des lois de propriété intellectuelle bien plus offensives ...
PS4 : il faut e méfier de ce qui est écrit sur les sites, même parfois le gouvernementaux. La bible, ce sont les codes, et rien que les codes. Si c'est dedans, on fait comme ils disent, sinon on fait ce qu'on veut. et la jurisqprudence ne sert qu'a les clarifier et ne peut jamais créer de nouvelles lois.
@ plus



Le poulpe est mort, vive le poulpe !!
poulpinaz19/01/2005 17:03:38

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Désolé pour le gros pavé ...............




Le poulpe est mort, vive le poulpe !!
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