improviser quand on connait ses gammes ?...

je commence à apprendre mes gammes (la pentatonique mineure pour etre plus precise) et je voulais savoir si c'était suffisant pour improviser ou est ce qu'il faut aussi connaitre les modes?

Sinon j'ai essayer de faire qqs petits trucs à partir de la gamme pentatonique de do, et j'ai vraiment du mal ! Combien de temps il vous a fallu pour arriver à quelque chose de correct ?
Et est ce que ça arrive qu'on ait aucun talent pour improviser ? ou alors savoir improviser demande du temps ?

Et sinon une derniere question: lorsque vous connaissez une gamme, par exemple entre la frette 1 et 5 , est ce que vous la connaissez par coeur aussi entre la frette 5 et 8... ou alors est c que vous la deduisez à partir de l'autre ?


Merci à ceux qui auront eu le courage de lire jusqu'au bout !

La gamme pentatonique de Do, tu l'utilises bien que si la tonalité de ton morceau est en Do, ou en Lam ? Sinon, c'est sûr que ça marchera pas (ou mal). Actuellement, je me penche également sur l'impro, et ça passe forcément par un peu de solfège (ne serait-ce que pour reconnaître la tonalité d'une chanson, et ainsi, savoir ou démarrer ton solo).
A+

heu... tu me poses une colle là ! je ne sais même pas de quelle tonalité était le morceau en fait !!! j'y avais même pas pensé en fait ...
je crois que je plutot me concentrer sur les notions de base de solfege et apres seulement j'essaierai d'improviser parce que je crois que sinon j'aurais du mal !
Merci pour ta réponse et bonne continuation à toi pour l'impro !@+ !

Ne t'inquiète pas, c'est pas compliqué de trouver la tonalité, c'est comme des maths (même moi, j'ai compris). Il faut voir les # ou les b qui sont à la clef (En tout début de morceau, à droite de ta clef de sol). Le plus souvent, tu vas trouver des #.
Un coup d'oeil là dessus, et tu sais sur quelle gamme tu dois jouer. L'impro devient ainsi un peu plus contrôlée, beaucoup moins hasardeuse.
Je vais essayer de faire simple :
L'ordre des #, c'est : FA / DO / SOL / RE / LA / MI / SI. (le mieux, c'est d'apprendre ça par coeur).
Si tu as des # à la clef, il faut les compter ( ex : 4 ). Ensuite, tu prends la note (dans ta liste) correspondant au nombre que tu as compté (pour mon exemple, c'est RE), et tu lui rajoutes 1 ton (ça me donne MI).
La tonalité que tu vas trouver, sera toujours la tonalité majeure. Il y a toujours une tonalité mineure correspondante, il faut retirer 1 ton et demi à la majeure (ce qui donne pour mon exemple : MI Majeur - 1ton et demi = DO#mineur). Ne tiens compte que du mode majeur pour la pentatonique, ça ne change rien.
L'ordre des b, c'est la même liste à l'envers : SI / MI / LA / RE / SOL / DO FA.
Si c'est des b que tu as à la clef, il faut les compter, et soustraire 1. ( ex : 4 b à la clef, j'enlève 1 : ça me fait 3). Tu cherches dans ta liste ( des bémols biensûr), la note correspondante ( pour mon ex : LA). Et à cette note, tu enlèves 1/2 ton (ça me fait : LAb, ou SOL#).
Voilà, j'ai essayé de faire simple, je sais pas si j'ai été clair. N'hésite pas, réponds moi si y'a un truc qui te tracasse.
A+

Ah oui, j'oubliais le plus important, quand y'a rien à la clef, c'est une tonalité en DO Majeur.

si c'est clair... lol

un peu fouilli mais ca c'est de la mise en page

sinon je cois qu'un autre probleme te tracasse, souvent on apprends les gammes, qu'elles soient penta ou heptaphoniques(gammes maj, min, dim etc) par position, c'est a dire qu'on se retrouve à connaitre des formes verticales, il faut à mon sens trouver les relations entre toutes ces positions,comment par exemple trouver la 3eme position de penta à partir de la premiere, etc... pour t'entrainer sur do enregistre une rythmique en D# maj un bon vieux I IV V et joues dessus

le deuxieme probleme est de sortir du coté scolaired e l'apprentissage pour éviter de sonner exercice, pour ca fait varier la durée de tes notes, puis mélange à volonté puisque c'est une penta tu n'as pas de tension, passed'une position à l'autre puis rajoute les effets de jeu et enfin les nuances d'attaque main droite

un exo que je fais regulierement pour m'entrainer et trouver des idées:

je joue l'accord, en suivant un groove simple ou non, puis je joues quelues note s d'une gamme donnée en essaynt de garder le groove initial quand je commence à ooublier l'accord, je le rejoue et je repars dans une tite intervention, ou bien je ne joues qu la tonique, touot ca avec un metronome

ok merci bcp à vous 2 ! je pense qu'avec vos conseils je vais reussir à faire qqchose !!
Je vais essayer ça tt de suite, et je vous demande si qqchose n'est pas clair ..
Encore merci ! @+ !

ben dites donc,
Ca c'est vraiment des conseils precieux.
Merci a vous deux, heureusement qu'il y a des gens comme vous pour nous eclairer un peu.

Au fait quelqu'un peut il me dire quels gammes jouer pour le blues par apport à chaque tonalité:
ex tonalité de DO ou de LAm : gamme de Do
etc...

merci

Euh au risque de passer pour un bennet j'ai rien compris l'historie de tonalité....

ESt-ce qu'un gars simpa pourrait me faire un exemple sur cette partition merci

J'ai appris les gammes APRES avoir commencé a improviser, juste pour savoir ce que j'utilisais...

pour moi l'improvisation, c'est avant tout se lacher et jouer a l'oreille, peu importe les gammes, les tonalités...
quand j'improvise j'en ai rien a carrer de la tonalité que j'utilise ou du mode..ce qui compte c'est que ca sonne bien;
et ca ya pas de mystère, il faut écouter de la musique, et essayer, encore et encore...

Ensuite, découvrir des modes permet d'élargir ses qualités d'impro,
on peut utiliser ces modes POUR improviser, et non pas improviser Pour utiliser des modes!

en tout cas c'est mon avis...on commence a prendre son pied quand
on arrive a mettre son doigt sur la bonne case au bon moment, et que ca sonne bien.
Si on ne sait pas de quelle gamme il s'agit, de quelle tonalité, franchement...rien a fiche!