Quel guitare pour jouer comme du Arch Enemy (metal melodic)


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silver91

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Bonjour, l'heure est grave
Je fais de la guitare depuis 1 an bientot.je précise que je prend des cours.
Pour commencer j'ai eu et j'ai encore ma yamaha pacifica 112jcx Black que voici. http://www.milongamusic.com/F-1-guitare-electrique/P-15024-yamaha-guitare-electr...
Avec sa, j'ai le Vox Vt 30 que voila.
http://www.milongamusic.com/F-10-ampli/P-11481-vox_ampli-vt30

Je l'ai acheté a Milonga,bref venons en au fait.
La polyvalence de cette guitare et de cet ampli en fond une guitare adapté à presque tout style de musique.

Mais le son des aigus est très synthetique c'est affreu.
J'ai essayé tout les reglages possible je ne peux pas reproduire le son voulu.
Je n'ai pas de matos ni de pedal je precise (sauf une boss rc 2 loop qui n'a rien a voir).

- Je suis à la recherche d'un guitare pour jouer du metal qui prend en compte mon gout pour la musique de Arch Enemy dont je suis en adoration devant les solos de Michael Amott (long cheveux roux)

http://www.youtube.com/watch?v=VlEtMxfkcS0~~feature=related
http://fr.wikipedia.org/wiki/Michael_Amott

Je ne m'y connais pas trop en micro donc j'appelle a vous pour me conseiller sur une guitare en fonction des critere plus haut.

Budget entre 200 et 800 euros.
Jz veux reproduire leur son trop bon.
HELP

Je visais la BC RICH warlock ou Warbeast,elle est dispo chez Milonga.
Mais si vous connaissez autres choses hesitez pas.(de preference avec les micro comme Michael Amott.



titi55

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des bonnes planches avec 800E ça existe, mais je pense pas qu'un vox vt soit vraiment approprié, d'ailleur tu dis toi meme un son synthetique, donc ça n'est pas la faute de la pacifica ! edit: http://www.gbase.com/gear/esp-ninja-600-michael-amott donc avec une bonne gratte en acajou et manche collé avec seymour SH4/SH1 comme lui, mais un autre ampli !

dharkan

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Apparement Dean Guitars lui ont fait une signature http://www.trocnroll.com/guitares-electriques/737-dean-michael-amott-tyrant-bloo... (vendue dans un magasin près de chez moi) et là une page de ses signatures http://www.deanguitars.com/michaelamott_tyrant_series.php#tyrantx

mais si tu ne tiens pas forcément à avoir la même guitare que lui tu peux regarder ailleurs et moins cher pour pouvoir de payer un bon ampli à lampes à coté icon_cheesygrin

ps : le solo de la vidéo est super wink

silver91

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titi55
titi55 a écrit :
des bonnes planches avec 800E ça existe, mais je pense pas qu'un vox vt soit vraiment approprié, d'ailleur tu dis toi meme un son synthetique, donc ça n'est pas la faute de la pacifica ! edit: http://www.gbase.com/gear/esp-ninja-600-michael-amott donc avec une bonne gratte en acajou et manche collé avec seymour SH4/SH1 comme lui, mais un autre ampli !


L'ampli, c'est ce que je me disais.bref question de gogole mais... Les guitares produisent un son different on est d'accord? c'est quoi qui fait que la guitare a un son metal ?? l'ampli ou la guitare ?.
D'ailleur j'appelle synthetique les aigus car sa sonne pas épais comme eux. c'est comme si on jette un caillou sur un objet en metal ... je sais pas trop comment expliquer.

On remet en cause l'ampli vox vt30.On m'avait dit que celui la était pour débuter grace a des sons prédéfini dont une possibilité de les modifier pour atteindre celui voulu.

Quel genre d'ampli me conseillez vous et pourquoi ?

Pour les micro je ne sais pas trop les differencier ceux cités plus haut.
Pour le moment je peux que différencier ceux de ma pacifica '-_-.

Je crois que chez arch enemy sa utilise du Krank ou krauk ou randal ou quelquechose comme sa.
Si j'avais un des leur je pourrais reproduire leur sonorité?

Il y a aussi du matos pedal wah,et autre gadget.

Autre question.Pensez vous qu'a Milonga ils sachez conseiller sur le choix des guitare,ou mieux vaut aller sur Paris.Un ami m'a dit que vers Pigalle on peut y trouver son bonheur (dans tous les sens mdr).
Pour le choix de la guitare encore, j'aime pas spécialement ment les guitare en V (flying V si je me trompe pas).
C'est juste que la sienne je sais pas sa m'attire beaucoup.
Et oui je connaissais pour les signature.Ca veut dire qu'il y a ses propres micros qu'ils utilises?
et combien vaut une signature comme la bloodstorm (celle que j'avais vu).

titi55

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avec 800E ça sera trop short, pour les 2 ! changes deja l'un ou l'autre, et plus tard t'auras les moyens ! pour un son comme sur le solo je vois bien par exemple une lag Roxane 500: http://www.woodbrass.com/lag-roxane-500-dark-cherry-p92603.html et deja ça sonnera tellement mieux que la pacifica que tu pourra patienter pour t'acheter un bon ampli !

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silver91
silver91 a écrit :

titi55
titi55 a écrit :
des bonnes planches avec 800E ça existe, mais je pense pas qu'un vox vt soit vraiment approprié, d'ailleur tu dis toi meme un son synthetique, donc ça n'est pas la faute de la pacifica ! edit: http://www.gbase.com/gear/esp-ninja-600-michael-amott donc avec une bonne gratte en acajou et manche collé avec seymour SH4/SH1 comme lui, mais un autre ampli !


L'ampli, c'est ce que je me disais.bref question de gogole mais... Les guitares produisent un son different on est d'accord? c'est quoi qui fait que la guitare a un son metal ?? l'ampli ou la guitare ?.
D'ailleur j'appelle synthetique les aigus car sa sonne pas épais comme eux. c'est comme si on jette un caillou sur un objet en metal ... je sais pas trop comment expliquer.

On remet en cause l'ampli vox vt30.On m'avait dit que celui la était pour débuter grace a des sons prédéfini dont une possibilité de les modifier pour atteindre celui voulu.

Quel genre d'ampli me conseillez vous et pourquoi ?

Pour les micro je ne sais pas trop les differencier ceux cités plus haut.
Pour le moment je peux que différencier ceux de ma pacifica '-_-.

Je crois que chez arch enemy sa utilise du Krank ou krauk ou randal ou quelquechose comme sa.
Si j'avais un des leur je pourrais reproduire leur sonorité?

Il y a aussi du matos pedal wah,et autre gadget.

Autre question.Pensez vous qu'a Milonga ils sachez conseiller sur le choix des guitare,ou mieux vaut aller sur Paris.Un ami m'a dit que vers Pigalle on peut y trouver son bonheur (dans tous les sens mdr).
Pour le choix de la guitare encore, j'aime pas spécialement ment les guitare en V (flying V si je me trompe pas).
C'est juste que la sienne je sais pas sa m'attire beaucoup.
Et oui je connaissais pour les signature.Ca veut dire qu'il y a ses propres micros qu'ils utilises?
et combien vaut une signature comme la bloodstorm (celle que j'avais vu).


C'est quoi qui fait un son Metal ?
Le guitariste , la technique , l'accordage , le style du bois de la guitare , les micros et surtout l'ampli et tout ce qui va derrière , autant de dire que comme énormément de groupe de Metal Arch Enemy est une machine qui ne se reproduit pas avec un produit , mais qui peut s'y rapprocher .

Les Vox à modélisation sont de bons petit amplis , mais leurs principal défaut est justement leurs simulation High Gain franchement molle , là ou à l'inverse par exemple les Vypyr s'en sortent mieux .

Michael Amott joue sur du Randall en ce moment , y'a d'ailleurs un topic sur le matos des pros :
http://www.partoch.com/forum/post_1353214,le+topic+pratique+et+culturel+decouvre...

Comme dit le plus important est l'ampli , de toute façon la signature Amott de chez Dean n'est pas dans ton budget et tu n'aime pas les V , ça tombe bien .
Pour peut que tes voisins ne soient pas chiant tu trouvera facilement quelques amplis qui te conviendront , en voici deux bon exemples .

http://www.thomann.de/fr/peavey_6505_plus_112_combo.htm
http://www.thomann.de/fr/engl_thunder_50_e320_gitarrencombo.htm voir un screamer .

Le mieux reste de tâté le marché de l'occasion.

predtech

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Moi j'aurai tendance à conseiller le changement d'ampli avec le changement de guitare.

Cette "épaisseur" du son ne sera apportée par un ampli, plus que par une guitare, le seul argument que j'ai c'est ma subjectivité sur ce que j'ai pu entendre avec les différents matos que j'ai eu : un ampli débutant, une guitare débutant, un ampli moyenne gamme, une guitare moyenne gamme.

Avec ces changements que j'ai fait, je me dis que l'ampli définit la consistance du son, et la guitare le peaufine en lui ajoutant son caractère.

dharkan

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Si tu vas à Milonga demande à un gars qui s'y connaisse bien (genre un vrai vendeur de là-bas) parce qu'une fois j'ai demandé à un vendeur (plutot stagiaire) de me faire essayer une Gibson Explorer 76... il était planté juste devant et il m'a dit "c'est laquelle ?" (je précise qu'il n'y en avait qu'une icon_cheesygrin)

dharkan

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au fait tu joues en groupe ?

silver91

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je vois que ce sujet est tres actif et sa me fait super plaisir.
Deriere ce forum je vois qu'il y a des gens qui sont capable de me donner un avis tres concret.franchement sa me fait hyper plaisir pour ceux qui ont dit quelquechose sur ce sujet créé dans la journée.

Bon alors je suis desolé de ne pas citer les messages pour répondre mais il va falloir remonter la discussion pour savoir la personne a qui je repond.

Pour la personne qui dit que j'aime pas les guitare en V.
Il y a l'exception de la esp ltd en rouge avec le crane la (la signature).il y a quelquechose qui fait que je la trouve dément et celle la que j'avais visé pas la version ou elle est blanche et sombre en bas.C'est celle la que je cherche a avoir (celle que j'espere avoir mais le prix est tres variable.Je l'ai jamais vu a Milonga (vous en avez ras le bol que je sorte que Milonga hein,il y a que sa près de chez moi mais je vais aller sur paris a Pigalle , une rue ne fait que sa je verrais bien.) Je ne connais donc pas son prix mais supérieur a 800 € c'est dingue je veux dire c'est surement une guitare qu'on garde a vie type collector.(y a t il déja les meme micro donc sur la signature que sur la guitare qu'il utilise?).car signature je vois pas exactement ce que sa veut dire autre que ce soit un modele qu'il aime et que sa fasse marcher la marque dans le commerce...
C'est les forme pointu et droite uniquement que j'aime pas,ici elle est je sais pas comment dire,il y a des pointes dessus entre le V c'est comme la VIRGO de bc rich :
http://www.nuloop.com/fr/instruments/article/82511/Guitares__basses/bc_rich_virg...

Le truc c'est que pour moi qui est pas trop experimenté si je vois que la guitare est magnifique j'aurai envie de la prendre exemple sur quoi j'avais flashé
http://www.milongamusic.com/F-1-guitare-electrique/P-5302-bcrich-metal-master-wa...
J'ai pu l'essayer, il y a que le style de la guitare qui était atrayant.J'ai pas vraiment pu la tester comme je le voulait.
Je l'ai essayé sur un petit Vox qui fesait des sons type crunch ou pour jouer du blues on aurait dit un grill pain.et je l'ai pas essayé dans les aigus,c'était pas du tout adapté l'ampli et la guitare.Mais j'ai lu des tests et aparament elle est pas top dans les aigus.Je vois sur des fiches produit sur des site qu'elle est hyper bien et tout,les avis sont tres différents sur chaques site si il sont positif ou négatif.
Les Les paul par exemple j'ai vraiment mais alors vraiment horreur de sa pourtant j'en vois a des prix de taré 2000€! Bref j'aime pas ce qui est vintage faut le prendre en compte je précise.

Voila un autre solo que je trouve qui déboite des bouches.
http://www.youtube.com/watch?v=riuXPYzUXso
Je veux reproduire le sont disto gras quand tu déplaces ta main sur la corde sa glisse et c'est baveu vous me comprenez.

Alors je joue en groupe,heu je sais pas si je peux vraiment l'affirmer,on a créé un groupe avec mon meilleur pote batterie , un chanteur et un autre guitariste.Mon role était la rythmic l'autre etait pour les solos (lead si je me trompe pas) et ce sa fait 3 semaines et on s'est vu que 1 fois en 3 semaines.
C'est pas un groupe de métal c'est un groupe de grunge plutot (style nirvana),je sais pas quand on va répeter ensemble mais j'ai ma pacifica et mon vox pour jouer avec eux et sa suffit.

donc la guitare métal ca sera pour jouer solo pour le moment.

Pour l'ampli http://www.thomann.de/fr/peavey_6505_plus_112_combo.htm me semble mieux je sais pas comment expliquer,l'autre il me semble pouvoir le faire moi meme les reglage sur mon vt30 apres je me trompe surment car je me doute que c'est plus subtile que sa et l'autre sonne plus blues et son crunchy or on est bien d'acord c'est les son donc les tonalité de arch enemy que je cherche a atteindre donc grosse disto.
Et Randall il ne font pas le meme ampli que eux en plus petit en 50 w ? car 100 w sa va pas le faire dans ma chambre.
Encore une chose, le tyrant ( j'ai pas encore exactement compris a quoi ca correspondait mais j'en retient que c'est le diametre des cordes qui apporte un substain que j'ai compris que plus c'est gros plus sa va résonner, l'onde acoustique va se déplacer rapidement sur la cordes (si j'ai bien compris).
Michael Amott lui utilise me semble t il 12 - 59 mais Omg sa existe des trucs comme sa ???? c'est une basse ou quoi ^^.

Merci d'avoir pris le temps de me relire.

dharkan

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Apparement pour la gratte tu cherches une gratte qui n'ait pas une forme vintage mais plutôt bien typée métal, si tu veux un son puissant et baveux je pense à des micros ceramiques passifs (Seymour Duncan sh6 ou sh13, Dimarzio X2N) ou actifs (blackouts, emg).

J'ai fait un tour sur Thomann,

http://www.thomann.de/fr/ibanez_xg300_sww.htm (elle ressemble à ça : http://www.dv247.fr/assets/products/85666_l.jpg , des traits un peu a la BC Rich ^^ elle a des micros actifs)

http://www.thomann.de/fr/dean_guitars_razorback_db_cbk.htm (si tu veux te prendre pour un gros dur icon_cheesygrin)

et d'autres qui sont un peu plus cher, mais si à la place de prendre cet ampli tu en prenais un plus petit mais toujours à lampes (Blackstar love ) tu pourrais mettre un peu plus pour l'instrument

silver91

Petit causeur
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Vous allez me fire je suis difficile mais je n aime que le lookvde la 1er grat.

La signature tyrant V de dean,il y a les micro comme la guitare actuelle de michael amott?

Et la signature couterai combien ?acheter par internet c est un bon plan car j ai vu 1000€ ?

Pour l ampli,j aimerai qu on m explique pk mon vox vt30 ne convient plus svp.

Le mieux serait de faire des comparaisonsde micro mais sa en essayer beaucou en magasin c est pas a milinga

predtech

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silver91
silver91 a écrit :
Pour l ampli,j aimerai qu on m explique pk mon vox vt30 ne convient plus svp.

Parce-que tes goûts ont évolués, que tu as besoin de meilleures sonorités metal, et que le Vox n'est pas capable de te les offrir.

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predtech
predtech a écrit :

silver91
silver91 a écrit :
Pour l ampli,j aimerai qu on m explique pk mon vox vt30 ne convient plus svp.

Parce-que tes goûts ont évolués, que tu as besoin de meilleures sonorités metal, et que le Vox n'est pas capable de te les offrir.


Et que tu aura beau brancher la guitare tombé au préalablement du camion de Amott tu n'aura pas son son.
En tout cas pas avec un VT30 , mettre 1000 boules sur une guitare dont tu n'est pas sur qu'elle te plaise ( le look c'est gentil , mais ce n'est pas tout ) et bien forcémment plus jouable que ta guitare actuelle ne te donnera pas à elle seule le son que tu attends avec un ampli à modélisation , pire tu risque d'être déçu .

titi55

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je connais pas le prix habituel mais en promo chez california (pigalle): http://www.californiamusic.fr/amplis/combos-electriques/3-9-2-fr



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