problème micro Gibson 490


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manu75006

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Salut les partochards,

Volà j'ai remplacé les micros de mon Epiphone ULTRA pour des GIBSON 490 R et T.

Le problème est que lorsque je joue avec les deux micros en même temps, le son est fortement réduit alors qu'en simple le son est normal... c'est du à quoi à votre avis? problème de cables? hauteur micros?

merci de votre aide.



zedwarf

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probleme de soudure ou de masse. c'est toi qui a fait le montage ?

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zedwarf
zedwarf a écrit :
probleme de soudure ou de masse.


non puisque ça fonctionne bien avec micro séparément ...


plutôt une erreur de câblage, tes 2 micros sont en opposition de phase !

quand l'un dit plus l'autre dit moins et ça s'annule !
( en partie seulement car les 2 micros ne sont pas parfaitement identiques )

faudrait sans doute inverser les 2 fils d'un des micros ...

ou inverser la position d'un micro ??
tu as bien mis les plots des micros en opposition ??

manu75006

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oui j'ai tout vérifié et j'ai refais les soudures conformement au plan... je comprends pas...

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schéma ok, soudures ok ?

comment as tu monté tes micros sur la gratte ???

ça ressemble à la mienne pour la position des plots vissés sur les micros ?


t'en aurais pas un d'inversé par rapport à la photo ???

allmann

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salut pefmo !

pour l'histoire d'inverser le sens du micro, je l'ai fait sur ma lp avec mes micro Kami (sur le conseil de Sylvain le fabricant des micros) ca apporte des basses plus propres qu'en position "normal" mais ca fonctionne !




Par contre si les fils sont inversés la.... icon_redface

.
pascal17

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 Citation :
une erreur de câblage, tes 2 micros sont en opposition de phase !

quand l'un dit plus l'autre dit moins et ça s'annule !
( en partie seulement car les 2 micros ne sont pas parfaitement identiques )

faudrait sans doute inverser les 2 fils d'un des micros ...

ou inverser la position d'un micro ??


je me permet d'appuyer carrementt les dires de Lord Pefmo.
sûr à 450%...

quand on monte des micros,
on a une chance sur 2,
on a l'habitude!

tu dois inverser le fil de masse et le fil chaud d'un seul de tes micros.

.-


et si on l'inverse Phisiquement,
ce qui ne pose aucun probleme,
(voir peut etre benefique si maitre kami le dit)
il faut l'inverser electriquement aussi...

pascal17

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allmann

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non le micro est simplement retourné, mais je ne change pas la masse !

Sur les micros Kami il y a qu'un seul fil (a l'ancienne) tresse métallique a l'extérieure qui fait masse et conducteur central !

HS : elle est magnifique ta gratte pefmo HS off

.
pascal17

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je pense que le micro a ete concu comme ca,

si demain tu le retournes physiquement,
il faudra que tu le recables...

meme si c'est un 2 fils...



à condition de pouvoir separer la masse.
sur les micros chevalet telecaster,
on est obligé de couper une soudure à la pince,
pour pouvoir les dephaser.
on separe la masse du micro, de la masse electrique.

allmann

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mais je saisis pas pourquoi si tu inverses physiquement le micro il faudrait le recabler (il reste en phase, il a juste la tête en bas)!

lorsque j'ai acheté la lp le mec avait remonté, après nettoyage, le micro manche a l'envers (les kents armstrong d'origine) et je l'ai juste retourné sans rien recabler et ça fonctionnait ! J'ai seulement refait les soudures lorsque j'ai incorporé les micros Kami

D'ailleurs voila le réponse de Sylvain, a l'époque, lorsque je lui avait demandé pour le sens du micro :

" Oui dans cette position l'aimant est quelque peu à l'envers. Il y a un seul aimant dans ce micro, il a la forme d'une tablette de chewing-gum à peu près, et en retournant le micro, le pôle sud reste du côté vis, et nord côté plots. Le micro reste en phase, d'ailleurs rien ne vous empêche de le mettre de façon conventionnelle, ça fonctionne très bien aussi, c'est juste une préférence.
Dans un double, chaque bobine capte le son à sa manière, car elles sont légèrement différentes, et en changeant le sens du micro, la bobine qui captait le son près du manche le capte plus près du chevalet, et vice versa.
En position comme je vous la conseillais, le son est un peu plus net et propre, surtout dans les basses, dans l'autre sens les graves sont un peu plus amples et floues, ce n'est pas le jour et la nuit mais juste une nuance."

.
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allmann
allmann a écrit :
mais je saisis pas pourquoi si tu inverses physiquement le micro il faudrait le recabler !


je n'ai pas fait l'essai mais j'ai répondu de manière intuitive !

Pascal semble avoir été réellement confronté à ce problème ...

si tu testes un micro à la fois, effectivement ça ne change rien ...

mais si tu as 2 micros bien câblés et que tu en remontes un seul à l'envers
ce micro voit maintenant passer les cordes qui vibrent à l'envers (par rapport à avant !!)
il crée donc un signal inversé (par rapport à avant !!)

si tu l'essayes tout seul, ça ne change rien ...

si tu l'essayes avec l'autre micro qui n'est pas inversé : patatras !
les 2 signaux sont hors phase ou inversés,
quand l'un est positif, l'autre est négatif et il s'annulent ...
enfin pas complètement,
car les 2 bobines ne sont pas parfaitement identiques
et ne voient pas parfaitement la même amplitude de vibration ...

allmann

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Je n'ai pas les connaissances théoriques pour affirmer une quelconque réponse scientifique ! icon_cheesygrin

C'est simplement lié a mon expérience pratique, comme je le dis au dessus, la LP avait un micro (pas les Kami)a l'envers (le manche) et ca fonctionnait normalement (meme en position mixte donc les 2 micros), par la suite je l'avais retourné et c'est tout. je n'avais touché a aucune soudure sad

Apres j'ai mis les micros Kami comme le préconisait Sylvain sans inverser quoi que ce soit !

C'est pour ca que j'ai un peu de mal a comprendre, mais je ne saurais l'expliquer ! icon_redface

.
pascal17

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j'essaye de comprendre....


 Citation :
Oui dans cette position l'aimant est quelque peu à l'envers. Il y a un seul aimant dans ce micro, il a la forme d'une tablette de chewing-gum à peu près, et en retournant le micro, le pôle sud reste du côté vis, et nord côté plots. Le micro reste en phase, d'ailleurs rien ne vous empêche de le mettre de façon conventionnelle, ça fonctionne très bien aussi, c'est juste une préférence.


je me demande si cela ne tiendrais pas à la conception du micro...
M kami semble dire que contrairement aux autres,
en retournant CE micro,
le sud reste au sud,
le nord reste au nord...
tu peux tres bien le mettre de facon <CONVENTIONNELLE dit-il...


je vais faire des recherches plus poussées,
j'aimerais connaitre le fin mot de l'histoire

pascal17

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j'essaye de comprendre....


 Citation :
Oui dans cette position l'aimant est quelque peu à l'envers. Il y a un seul aimant dans ce micro, il a la forme d'une tablette de chewing-gum à peu près, et en retournant le micro, le pôle sud reste du côté vis, et nord côté plots. Le micro reste en phase, d'ailleurs rien ne vous empêche de le mettre de façon conventionnelle, ça fonctionne très bien aussi, c'est juste une préférence.


je me demande si cela ne tiendrais pas à la conception du micro...
M kami semble dire que contrairement aux autres,
en retournant CE micro,
le sud reste au sud,
le nord reste au nord...
tu peux tres bien le mettre de facon <CONVENTIONNELLE dit-il...


je vais faire des recherches plus poussées,
j'aimerais connaitre le fin mot de l'histoire



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