Fabrication d'un mini-ampli

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marc94

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Merci mille fois!
J'ai changé les positions des fils sur l'entrée jack et sur l'inter, tout marche nickel! Un son suffisamment fort et pas mauvais!
Merci beaucoup pef' :)



marc94
marc94 a écrit :
tout marche nickel!


super !!! icon_cheesygrin

encore une victoire de l'homme sur la machine ! wink

marc94

Artiste motivé
231 messages
Et oui! Une de plus!
Mais juste une question : C'est normal que quand je branche ma guitare electrique dessus, j'entende presque autant l'ampli que la guitare tandis que quand je branche mon iPod le son est fort ?
Et aussi, le bouton de gain n'a presque aucun effet sur le son
Merci d'avance!

marc94
marc94 a écrit :

Le schéma :
image du forum


Sur le potard de gain
image du forum




marc94
marc94 a écrit :

le bouton de gain n'a presque aucun effet sur le son


as tu fait un pont (liaison électrique) entre les bornes 1 et 2 du potar de gain ??

valeur du potar gain ? 1500 ou 1800 ohms ??
valeur du condensateur associé ? 10 microfarads ??
polarités respectées ?



marc94
marc94 a écrit :

C'est normal que quand je branche ma guitare electrique dessus, j'entende presque autant l'ampli que la guitare tandis que quand je branche mon iPod le son est fort ?


c'est surement un problème de niveau de signal !
l'ipod crache plus de volts !
ta guitare est passive, pas de préampli dedans
donc un signal de quelques dizaines de millivolts !

encore plus sensible si tu n'as pas de gain ...
le gain rajoute des décibels ...

tu peux ajouter une pédale overdrive (ou disto) entre l'ampli et la gratte
pour gonfler ton signal ...

à plus

marc94

Artiste motivé
231 messages
pefmo a écrit :

marc94
marc94 a écrit :

le bouton de gain n'a presque aucun effet sur le son


as tu fait un pont (liaison électrique) entre les bornes 1 et 2 du potar de gain ??

valeur du potar gain ? 1500 ou 1800 ohms ??
valeur du condensateur associé ? 10 microfarads ??
polarités respectées ?

Le pont est bien fait.
Pour la valeur, aucune idée dessus il y a écrit : 4K7LOG4-5 et 4A 250W
Condensateur associé 10uf
Polarité respectée

marc94
marc94 a écrit :
A

Le schéma :
image du forum


Pour la valeur, il y a écrit : 4K7LOG4-5 et 4A 250W


4K7 = 4,7 kilohms ou 4700 ohms

donc trois fois plus grand que le mien ...

LOG = variation logarithmique ... le mien est linéaire !

4A 250V = il possède un interrupteur capable de supporter 4 ampères sous 250 volts ...
pas le mien !

le plus embêtant la dedans, c'est sa valeur 3 fois plus grande ...
ça limite le gain au départ ...

par contre en tournant le potar dans un sens tu dois diminuer
la résistance du potar de gain de 4700 à 0 ohms

le datasheet du lm386 nous dit que si tu fais varier la résistance de 1350 à 0,
le gain varie de 20 à 200 !

à voir page 2 http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/nationalsemiconductor/DS006976.PDF

extrait :
...
GAIN CONTROL
To make the LM386 a more versatile amplifier, two pins (1
and 8) are provided for gain control. With pins 1 and 8 open
the 1.35 kW resistor sets the gain at 20 (26 dB). If a capacitor
is put from pin 1 to 8, bypassing the 1.35 kW resistor, the
gain will go up to 200 (46 dB). If a resistor is placed in series
with the capacitor, the gain can be set to any value from 20
to 200. Gain control can also be done by capacitively coupling
a resistor (or FET) from pin 1 to ground.
Additional external components can be placed in parallel
with the internal feedback resistors to tailor the gain and frequency
response for individual applications. For example,
we can compensate poor speaker bass response by frequency
shaping the feedback path. This is done with a series
RC from pin 1 to 5 (paralleling the internal 15 kW resistor).
For 6 dB effective bass boost: R . 15 kW, the lowest value
for good stable operation is R = 10 kW if pin 8 is open. If pins
1 and 8 are bypassed then R as low as 2 kW can be used.
This restriction is because the amplifier is only compensated
for closed-loop gains greater than 9.
...


t'as un souci sur la boucle de gain ...
car malgré sa valeur trop grande, il devrait varier à zéro et mettre le gain à fond ...

mauvais branchement du potar ???
confusion des bornes interrupteur et potar ??

à plus

edit :
tu peux remplacer le potar par une résistance fixe de 1200 ohms
pour avoir un gain de 50 ... et voir si ça change ton son ...

autre essai remplacer le potar par un fil ! résistance 0 donc gain max 200 !
la, ça doit bouger !

dis donc Marc94, tu pourrais nous donner des nouvelles de ton montage ??!!
modif et fonctionnement ?


en attendant, voici les réponses à tes questions posées par MP …



L'amplificateur : (LM386) sert à quoi ?

A amplifier !


LM386 Je cite sonelec : "Il s'agit d'un composant électronique qui permet d'effectuer des opérations mathématiques" quelles opérations ?

Le LM386 fait parti de la famille des amplis opérationnels …

Opérationnels car suivant le montage utilisé, on peut faire des opérations avec…
Voir ici : http://fr.wikipedia.org/wiki/Montages_de_base_de_l%27amplificateur_op%C3%A9ratio...



Ils sert à quoi concrètement ?

Le LM386 est spécialisé dans l’amplification de signal audio …

Voir le datasheet du lm386: http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/nationalsemiconductor/DS006976.PDF

Utilises un traducteur anglais français pour comprendre les explications du schéma … http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/nationalsemiconductor/DS006976.PDF



Le transistor 2N5458 (FET) : je n'ai pas compris à quoi il sert concrètement

Le transistor sert de circuit de pré amplification …


Le transistor 2N5458 augmente la puissance du son ? oui !


Comment ?
Comme peut le faire un transistor … http://fr.wikipedia.org/wiki/Transistor http://fr.wikipedia.org/wiki/Amplificateur_%C3%A9lectronique



Le boomer : Il sert à transformer les fréquences qu'il reçoit en son ?

Un boomer est un haut parleur spécialisé dans les basses fréquences …
Parles plutôt du « haut parleur » au lieu du boomer …

Et oui il transforme le signal électrique en signal sonore … http://fr.wikipedia.org/wiki/Haut-parleur


tous les liens se trouvent facilement sur un moteur de recherche ...
en posant les bonnes questions et en se limitant à "francophones" ...
mais c'est vrai que ça va plus vite quand on sait se qu'on cherche ! icon_cheesygrin

à plus

marc94

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231 messages
Désolé, je pensais avoir laissé un message, je pense que c'est en fait juste (je me suis rendu compte après coup) que une des deux pattes correspondant au gain sur l'ampli est cassée...
Je vais donc racheter l'amplificateur et rajouter une prise jack et je vous tiens au courant ! :)

En tous cas merci beaucoup, je dois bosser ma partie ce soir afin de l'avoir presque finie pour demain (je ne l'ai pas encore commencée).

Pour le montage je vous tiens au courant. En tout cas, pour l'instant il marche, mais : pas beaucoup de son et pas de gain

PS: je dois changer le bouton de gain sachant que j'ai un 4K7 alors qu'il fallait un 1K7 ?

Merci d'avance

marc94

Artiste motivé
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Juste, je cite wikipédia : Amplificateur d'instrumentation :

Vs = (1 + 2R/Rgain) (V2 - V1)

Vs = volume de sortie ?
R = resistance totale du circuit ?
Rgain = La resitance liée au gain ?
V2 = ?
V1 = ?

J'avoue que pour l'amplificateur je suis perdu.
Pour le reste j'arrive à me débrouiller

EDIT : Le transistor sert en fait à filtrer les signaux qu'il reçoit et à les accentuer ? (comment ? en les multipliant ?)
Schématiquement (très simplifié)

-------5000Hz------- <====
-------5000Hz--------| TRANS |-------5000Hz-------
--------100Hz---------| ISTOR |--------100Hz-------
--------100Hz-------

marc94
marc94 a écrit :


Juste, je cite wikipédia : Amplificateur d'instrumentation :

Vs = (1 + 2R/Rgain) (V2 - V1)



c’est pas le bon montage … enfin pas celui qui correspond au tien !

sinon la lettre V correspond aux tension …

Vs = tension de sortie
R = résistance, voir le dessin correspondant à la formule …
Rgain = resitance gain … la encore c’est son nom,
voir le dessin correspondant à la formule …

V2 = tension 2
V1 = tension 1 … ben oui, il y a deux entrées sur ce dessin …


Le LM386 fait parti de la famille des amplis op ...
Mais il est spécialisé dans l’amplification des signaux audio …
Il le fait en suivant les conseils de son « datasheet » http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/nationalsemiconductor/DS006976.PDF

tout est dedans, les caractéristiques, le schéma, les explications …

si tu reprends le schéma de ton montage ici http://www.runoffgroove.com/ruby.html

tu dois retrouver la structure du schéma conseillé dans le datasheet …

c'est ça que tu devrais expliquer ...
en reprenant les explications du datasheet pour le choix des composants (boucle de gain...)


marc94
marc94 a écrit :

Le transistor sert en fait à filtrer les signaux qu'il reçoit et à les accentuer ?


le transistor ne filtre pas …

mais il peut amplifier …
comment ?

voir « Principe de fonctionnement et théorie » ici http://fr.wikipedia.org/wiki/Amplificateur_%C3%A9lectronique

à plus

edit :

le schéma du lien http://www.runoffgroove.com/ruby.html
est le schéma de départ ...
j'ai fait des modifs ... en particulier la boucle de gain ...
à comparer avec ton montage ... et à refaire conforme à l'existant ...

sinon le condo de 100microfarads sert de filtrage à l'alimentation ...

le transistor et la résistance de 3,9kilohms préamplifie le signal...

le condo non polarisé de 10 nanofarad bloque les tensions continues et sépare le préampli (transistor) de l'ampli op

le potentiomètre de 10k permet de régler le niveau de tension que tu envoies dans l'ampli op

voilà
bon courage ...

marc94

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Salut.

Je dois rendre une version définitive de mon travail drmain. Je suis bien embêté parce que j'ai besoin d'applications mathématiques et je n'en ai pas. Tout d'abord, j'ai regarde la datasheet de l'ampli des dizaines de fois et j'ai pas trouve le calcul que l'ampli fait. En suite j'aimerais savoir ce qu'est le niveau car j'ai vu une formule : dBV = 20 log(V) avec V la tension crête. Et aussi comment calculer la tension crête.

Sinon, si quelqu'un a d'autres applications mathématiques a me donner, je suis preneur :)

Merci d'avance.

PS : pour le circuit, c'était juste la patte cassée de l'ampli.

Je fais exactement le même projet de TPE smile_cool (il manque l'AOP )
image du forum

Pour la tension en crête, il suffit bêtement de regarder sur un oscilloscope la valeur de V non?

marc94

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marc94
marc94 a écrit :
Salut.

Je dois rendre une version définitive de mon travail drmain. Je suis bien embêté parce que j'ai besoin d'applications mathématiques et je n'en ai pas. Tout d'abord, j'ai regarde la datasheet de l'ampli des dizaines de fois et j'ai pas trouve le calcul que l'ampli fait. En suite j'aimerais savoir ce qu'est le niveau car j'ai vu une formule : dBV = 20 log(V) avec V la tension crête. Et aussi comment calculer la tension crête.

Sinon, si quelqu'un a d'autres applications mathématiques a me donner, je suis preneur :)

Merci d'avance.

PS : pour le circuit, c'était juste la patte cassée de l'ampli.


Le travail définitif est en fait pour le 4 février, mais il faut le rendre le plus tôt possible, si quelqu'un peut m'aider...
Je vais faire les expériences à l'oscilloscope demain, que pourrais-je mettre comme applications mathématiques dans mon dossier puisque je n'en ai pas ?
le niveau (je ne sais pas ce que c'est) donné par dBV = 20log(V)?
ou...

Merci d'avance

marc94
marc94 a écrit :


Je vais faire les expériences à l'oscilloscope demain, que pourrais-je mettre comme applications mathématiques dans mon dossier puisque je n'en ai pas ?
le niveau (je ne sais pas ce que c'est) donné par dBV = 20log(V)?
ou...


désolé je suis allergique aux fonctions log ... icon_cheesygrin

par contre, fais des photos ou des impressions de tes oscillogrammes

avec un signal triangulaire en entrée (0,1 à 0,2 volt par exemple)
tu regardes ce que tu as en sortie ...
tu mesures ton signal de sortie et tu auras ton amplification ...!

tu touches au gain et au volume, tu devrais voir l'écrêtage du signal
la disto quoi ...!

bien sur tout ça se fera sur une charge résistive, pas avec un haut parleur ...


tiens, une idée d'exploitation et de calcul ...

tu mets en sortie à la place du HP
une résistance variable que tu règles à 16, 8, 4, puis 2 ohms
un signal sinusoïdal en entrée,
le volume et gain à la limite de l'écrêtage,
et tu mesures courant et tension en sortie en valeurs efficaces pour chaque résistance ...

et tu vois les possibilités de ton ampli suivant l'impédance du hp ...

les formules :
Puissance P=UIcos(fi) mais cos(fi) =1 pour une résistance
fi est le déphasage entre le courant et la tension ...

ou P=RI² ...

bon courage ...

marc94

Artiste motivé
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pefmo a écrit :

marc94
marc94 a écrit :


Je vais faire les expériences à l'oscilloscope demain, que pourrais-je mettre comme applications mathématiques dans mon dossier puisque je n'en ai pas ?
le niveau (je ne sais pas ce que c'est) donné par dBV = 20log(V)?
ou...


désolé je suis allergique aux fonctions log ... icon_cheesygrin

par contre, fais des photos ou des impressions de tes oscillogrammes

avec un signal triangulaire en entrée (0,1 à 0,2 volt par exemple)
tu regardes ce que tu as en sortie ...
tu mesures ton signal de sortie et tu auras ton amplification ...!

tu touches au gain et au volume, tu devrais voir l'écrêtage du signal
la disto quoi ...!

bien sur tout ça se fera sur une charge résistive, pas avec un haut parleur ...


tiens, une idée d'exploitation et de calcul ...

tu mets en sortie à la place du HP
une résistance variable que tu règles à 16, 8, 4, puis 2 ohms
un signal sinusoïdal en entrée,
le volume et gain à la limite de l'écrêtage,
et tu mesures courant et tension en sortie en valeurs efficaces pour chaque résistance ...

et tu vois les possibilités de ton ampli suivant l'impédance du hp ...

les formules :
Puissance P=UIcos(fi) mais cos(fi) =1 pour une résistance
fi est le déphasage entre le courant et la tension ...

ou P=RI² ...

bon courage ...



Merci beaucoup, mais j'aimerais déjà savoir quelque chose le plus rapidement possible, c'est la tension de sortie de la guitare ou d'un ipod touch (si possible de l'ipod).
Je ne la trouve pas.

Sinon, de ce qui est de ton application, elle est un peu compliquée ^^ Mais pour le "niveau" c'est quoi ? désolé de le remettre mais
dBV = 20 log(V) avec V la tension crête




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